Обсуждение прошедших игр

[[BE] Merans 2 440]

@LEYDEN CTU жду мемы про трибунал. 

[[CTU] LEYDEN CTU 10 473]

what happened? that I got lost, here trying to translate several pages that are talking about a calculator but I don't understand much

[xapepama 513]

6 минут назад, LEYDEN CTU сказал:

what happened? that I got lost, here trying to translate several pages that are talking about a calculator but I don't understand much

artillery calculator. and we talk about abuse this or not if u use in game this thing

[[BE] Berkyt 136]

@Zwierdik

[[BE] Nastya 300]

 

Спойлер

 

[Sixor 1 097]

I see that the auto-ban system from youtube made its way to the tribunal

[[L-13] Mattoni 944]

7 minutes ago, Sixor said:

I see that the auto-ban system from youtube made its way to the tribunal

 

[yPSilon 911]

Боюсь представить что будет 1го апреля

[[BE] Oubi 718]

2 часа назад, yPSilon сказал:

Боюсь представить что будет 1го апреля

Очередной...

Спойлер

 

[[CTU] LEYDEN CTU 10 473]

2 часа назад, yPSilon сказал:

Боюсь представить что будет 1го апреля

What happen 1 abril?

[[LG] Tvorogok 340]

4 часа назад, LEYDEN CTU сказал:

What happen 1 abril?

He doesnt know

[[FRWL] Dock 1 424]

Знаете, я тут недавно писал дебрифинг, но он свёлся к руганию действий стороны 2.

Господа, начните взаимодействовать друг с другом для получения победы на миссиях.

Для этого вам нужны лишь ДВшка и рот.

Кстати о той миссии:

@Marty, зачем ты мне отделения напугал своей шишигой, которая поехала в наши тылы (?рандом?) https://stats.wogames.info/replays/2121/

[ksardas 181]

7 hours ago, LEYDEN CTU said:

What happen 1 abril?

The day of stupid man. All of as will congratulate each other.

[yPSilon 911]

59 минут назад, Dock сказал:

Знаете, я тут недавно писал дебрифинг, но он свёлся к руганию действий стороны 2.

Господа, начните взаимодействовать друг с другом для получения победы на миссиях.

Для этого вам нужны лишь ДВшка и рот.

Кстати о той миссии:

@Marty, зачем ты мне отделения напугал своей шишигой, которая поехала в наши тылы (?рандом?) https://stats.wogames.info/replays/2121/

В процентном соотношении побед и поражений несущественное отставание, которое легко нивелируется парой другой заказанных миссий, подкупленным картоделом и родственными связями в администрации. Прекратите набрасывать пожалуйста. 

[[BE] Oubi 718]

3 часа назад, yPSilon сказал:

В процентном соотношении побед и поражений несущественное отставание, которое легко нивелируется парой другой заказанных миссий, подкупленным картоделом и родственными связями в администрации. Прекратите набрасывать пожалуйста. 

Я думаю он в первую очередь имел веду не сам факт победы, а факт отсутствия межотрядного взаимодействия:
 

4 часа назад, Dock сказал:

Для этого вам нужны лишь ДВшка и рот.

И я с ним не могу не согласится, ибо в этом не один раз убеждался. Можешь и сам убедиться в этом, пропустив пару игр сидя в спектаторе. Большинство таких случаев это когда отряд возлагает на себя больше чем от него требуется, когда нужно лишь просто запросить помощь или передать информацию соседнему отд./миномету/другой техники, вместо того что бы действовать самостоятельно, забывая что они лишь "звенья одной цепи (стороны)". Конечно можно и фраги пачками собирать, убиваясь затем об других, но это еще не значит что такие действия принесут пользу для стороны (кроме численной) в плане тактической обстановки.

Ну прошли к зоне, убили отделение в ней (пусть даже по 2 на каждого), но слились от окружающих отделений. А в итоге то в зону проход не появился, подходов нет, но за то есть фраги и можно обвинять других что они ничего не сделали. Это лишь один пример из многих ситуаций, которые я видел в последнее время.

[[LG] neVALYAshka 1 753]

@Oubi 

Зачем вызывать авиацию или артиллерию, а может быть и подождать соседнее отделение и наладить с ним взаимодействие, когда можно самим пофрагать? Фраги в статке сами не появятся.

[opeX 254]

1 час назад, Oubi сказал:

Ну прошли к зоне, убили отделение в ней (пусть даже по 2 на каждого), но слились от окружающих отделений. А в итоге то в зону проход не появился, подходов нет, но за то есть фраги и можно обвинять других что они ничего не сделали.

Конечно, всё верно. Реализация численного преимущества, использование вынужденных стягиваний противника и занятие ключевых позиций тоже на плечах этих нехороших фрагеров, а они заразы такие не взаимодействуют! Ведь победить можно никого не убив и просто много разговаривая по дв, верно?

[[FOX] dmb09 4 347]

5 минут назад, opeX сказал:

использование вынужденных стягиваний противника

Обычно это минус для атаки. То есть оборона успевает вернуться в зону еще до начала финального штурма и, вместо того, чтобы быть размотанной атакующими колоннами и взводами на дальних подступах, сама разматывает немногочисленных котлет, которые редко успевают зону захватить. В итоге оборона занимает и укрепляет позиции у триггера, а атака всё еще катается где-то там. Есть исключения, конечно, но, судя по моим многочисленным посиделкам в спектаторе, такой ранний врыв малыми силами куда чаще больше вредит атакующим.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем dmb09

[opeX 254]

9 минут назад, dmb09 сказал:

Обычно это минус для атаки. То есть оборона успевает вернуться в зону еще до начала финального штурма и, вместо того, чтобы быть размотанной атакующими колоннами и взводами на дальних подступах, сама разматывает немногочисленных котлет, которые редко успевают зону захватить. Есть исключение, конечно, но, судя по моим многочисленным посиделкам в спектаторе, такой ранний врыв малыми силами куда чаще больше вредит атакующим.

Вопрос перспективы и конкретики. С одной стороны зачем тогда изначально обороне так "разматываться" если она сильнее стянутой? С другой любое незапланированное стягивание, при каких бы условиях оно не было, делает отделение/технику уязвимыми. А вообще это всё демагогия, которую изначально разводить не стоило и которая ни к чему не приведёт, это я и пытался донести. Суть в том что никто такие мувы без согласия кс-а не делает (и то если сам кс так не задумывал изначально). "По собственной инициативе" никто "выполнять боевые задачи" такие не будет, сами знаете какая ситуация в трибунале.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем opeX

[[BE] Oubi 718]

1 час назад, opeX сказал:

Конечно, всё верно. Реализация численного преимущества, использование вынужденных стягиваний противника и занятие ключевых позиций тоже на плечах этих нехороших фрагеров, а они заразы такие не взаимодействуют! Ведь победить можно никого не убив и просто много разговаривая по дв, верно?

Мне кажется ты принял текст близко к сердцу, поставив себя на главную роль (впрочем я не удивлен), притом еще переиначив сказанное. Ты можешь фрагать сколько угодно, но при условии что это закончится успехом. Когда я вижу соло стычки отд vs отд, при том что рядом есть кому поддержать - эт вызывает лишь один вопрос: "К чему такой риск?". Верно, лучше ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ заработать пару фрагов, чем с большей вероятностью поломать врага с соседним отд. и получить 0 фрагов))

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Oubi

[opeX 254]

7 минут назад, Oubi сказал:

Мне кажется ты принял текст близко к сердцу, поставив себя на главную роль (впрочем я не удивлен), притом еще переиначив сказанное. 

Прошу не принимать свои предположения за действительность и приписывать мне то, чего я не делал.

Как я уже говорил подобная демагогия без конкретики не имеет смысла, можно сколько угодно выдумывать "гипотетические примеры" поддерживая свою точку зрения, а в итоге это всё выглядит как детские споры.

Лично для меня это всё выглядит как попытка перенести ответственность на инициативно действующих. Очень легко сидеть на одном месте и ждать приказа, а потом когда уже будет поздно говорить "Вот никто не взаимодействует, как всё плохо", и никто тебя за это не осудит ведь ты действительно не виноват ты просто выполнял приказ (или ждал поступления оного). А может быть стоило самим предложить помощь соседнему отделению, вступившему в бой? Может самим поехать прикрывать пехоту, если вы на технике? А может быть... Этим всем должен заниматься кс? 

В любом случае не вижу смысла в дальнейшем рассуждении на эту тему без рассмотрения конкретных примеров, ярого желания и лишнего времени. Будь это какой-то конструктивный выпад, а не простой вброс я бы и слова не сказал, но со стороны похоже на мутнение и так непроглядной воды.

[[BE] Oubi 718]

16 минут назад, opeX сказал:

В любом случае не вижу смысла в дальнейшем рассуждении на эту тему без рассмотрения конкретных примеров, ярого желания и лишнего времени. Будь это какой-то конструктивный выпад, а не простой вброс я бы и слова не сказал, но со стороны похоже на мутнение и так непроглядной воды.

Ну раз просишь конкретных примеров, то вот один из таких. Непонятный мув с игнорированием врага и последующими потерями. Но, а ведь можно было запросить вертолёт, который летал рядом и минуснуть отделение на перекрёстке без потерь. А проигнорированный враг, между прочим, потом усилил зону.
https://stats.wogames.info/replays/2129/?frame=3013&posx=2247&posy=14227&zoom=3.647778394899553&faction=1&paused=1

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Oubi

[opeX 254]

4 минуты назад, Oubi сказал:

Ну раз просишь конкретных примеров, то вот один из таких. Непонятный мув с игнорированием врага и последующими потерями. Но, а ведь можно было запросить вертолёт, который летал рядом и минуснуть отделение на перекрёстке без потерь. А проигнорированный враг, между прочим, потом усилил зону.
https://stats.wogames.info/replays/2129/?frame=3013&posx=2247&posy=14227&zoom=3.647778394899553&faction=1&paused=1

Как я говорил, кроме примера нужно еще желание и время, у меня нет ни того ни другого.
Но в качестве исключения один раз поясню
Во-первых интересно как можно "игнорировать" врага у себя за спиной, когда ты не знаешь о его существовании (я так понял речь шла об Уралах, которые спалили нас еще в самом начале игры)
Во-вторых, без сарказма не совсем понимаю о каком "отделении на перекрестке" идет речь. Фоксы? Их убили без потерь. Те же Уралы? Странно было бы без потерь разбираться с отделением зашедшим по инфе тебе в спину, таким только [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] занимается, но даже при этом размен на нашей стороне был.

В-третьих, "мудрость из 200" штука вредная, это на реплее тебе всё видно и ясно и ты сделал выводы, а как было на самом деле, какая была инфа и какие принимались решения ты можешь только догадываться. Но делать этого конечно не нужно, удобнее ведь просто самому всё за всех решить и убедить себя что так и было.

В-четвертых, не знаю как можно просить помощи у "соседнего отделения", когда оно ставит метки врага поверх метки твоего отделения (а дв у вас уже нет), а вертушка, у которой там нужно запрашивать поддержку сама вас и убивает, после чего по прямой улетает от зоны и ловит птур. Да, этот пункт уже можно отнести к "отказу от взаимодействия" или свч или как там удобно, но так же в мире существует такая штука как доверие, и судя по всему заслуживать её никто не стремится, учитывая происходящее.

Это так, вкратце описал тебе конкретную предложенную тобой ситуацию, больше заниматься этим не планирую.

Не знаю чего именно ты хочешь, виноватых найти или что-то доказать, но оставь это. Консенсус не может быть достигнут там, где нет даже предмета спора.

[[BE] Oubi 718]

3 минуты назад, opeX сказал:

Во-первых интересно как можно "игнорировать" врага у себя за спиной, когда ты не знаешь о его существовании (я так понял речь шла об Уралах, которые спалили нас еще в самом начале игры)

 

1 час назад, Oubi сказал:

поставив себя на главную роль (впрочем я не удивлен)

Блин, всё же мне не показалось 
Речь идет о DT, эгоцентричный ты наш)

[opeX 254]

1 минуту назад, Oubi сказал:

 

Блин, всё же мне не показалось 
Речь идет о DT, эгоцентричный ты наш)

Прошу прощения, мысли я читать не умею, а "объект" наблюдения указан не был. Но даже если бы догадался, то не знаю что ты хотел лично от меня услышать о деятельности другого отделения, к которому я отношения не имею, и не знаю какие приказы они выполняли и решения принимали. Именно поэтому я сделал вывод что речь идет про CU.

Тем не менее даже при таком раскладе некоторые мои высказывания не теряют актуальности.