Обсуждение прошедших игр

[-[SF]- TRUE 2 396]

Напишу я дебрифинг по ... первой в субботу. Не знаю ее название. Будем называть ее "Выбор". 

 У нас было 2 БМП, Тигр с АГС, ну и по мелочи в зоне (СПГ, КОРД).  

 Т.к. противник стартовал в районе н.п. Березено, я предположил, что атака на н.п. Выбор будет проводится с двух направлений: ВПП и район н.п. Кабанино. 

Для разведки в сторону ВПП было направленно отделение RB, а как основную сдерживающую силу в этом направлении - КНД с БМП2. 

На направлении "Кабанино" были выставлены FOX с БМП2. На всякий случай отправил CTU в Пустошку, чтобы прикрыть южное направление. И одного наблюдателя из зоны на северо-запад. 

Еще были MOR на "Тигре" с АГСом. Их задача - выдвинутся в район высоты "Алтарь" и дожидаться появления противника. 

 

Первыми в бой вступили MOR. Противник шел через Алтарь в сторону н.п. Гришино и ВПП. Не знаю, что точно происходило у MOR на позициях, но судя по докладам они вступили в бой с превосходящими силами противника и т.к. были достаточно сильно растянуты по высоте для наблюдения, не все успели отступить. В результате этого боестолкновения, мы выяснили количество и характер сил атакующих. MOR отступили на позиции RB и продолжали вести огонь из АГС по пехоте находившейся в районе старых полей. 

Следующими в бой вступили FOX. Сначала по их пехоте открыла огонь одна из Бредли, а затем была уничтожена БМП2. Остатки выживших отступили в н.п. Выбор. 

Тем временем, пехота и техника противника достигла ВПП и завязался ожесточенный бой в результате которого противник потерял МРАП и Бредли, а мы БМП2 КНД. MOR активно перемещались и смогли отступить на север ВПП. Остальные силы понесли невосполнимые потери и перестали отвечать на ДВ. ВПП был занят противником. 

 К моменту захвата ВПП, в зону уже вернулись CTU и FOX. Мы приготовились отражать атаку на н.п. Выбор. 

 Массивный обстрел фугасными снарядами из трех бредли не смог полностью подавить оборону и техника вместе с пехотой зашла в зону. GHOST успешно уничтожили одну бредли, но к сожалению, выстрел по второй не причинил никакого вреда машине. Медленно но верно мы теряли обороняющихся и вскоре мы проиграли. 

 

Хочу отметить отличную работу MOR. Они очень быстро перемещались. Имея единственного медика на стороне, смогли отличить командира отделения КНД, сдерживали противника огнем АГС, помогли обороняющимся на финальном этапе миссии. 

 FOX, расскажите, что у вас там происходило? С нашей стороны все выглядело так: по нам стреляют - мы потеряли БМП - ДМБ мертв, идем в зону. 

Спасибо всем кто оборонял зону!

По самой миссии скажу, что мне она показалось несколько не балансной. Кто автор? Ты же наверняка играл на АРМА2. Интересно, с чего ты взял, что стационарные СПГ могу чем-то помочь против Бредли? Почему не ПТУР? У обороны только 2 БМП против 4 бредли, серьёзно? Как по мне, зеркальный баланс СЕЙЧАС самый правильный. 

 

[MarkTwain 173]

Если бы БМП не ездили по голым полям, то жалоб на СПГ бы не было. Наверное  

[[FOX] dmb09 4 347]

25 минут назад, TRUE сказал:

FOX, расскажите, что у вас там происходило? С нашей стороны все выглядело так: по нам стреляют - мы потеряли БМП - ДМБ мертв, идем в зону. 

Ну собсна так и было. Только БМП успела перед этим выбить броневичок и 4 пехов. А что потом рядом с ней произошло, что у синих аж две тачки сгорело и трупов прибавилось?

[vartanin 50]

После того как мы брэдли NABAT 2-5 сожгли бмп фоксов, на высоту отправилась пехота для зачистки, через некоторое время решили отправить туда инженерное отделение для ремонта вашей бмп 2, ну собственно они попали под огонь бмп 2 КНД с севера, пока она добивала наших инженеров мы выкатились чуть со стороны и птуром  сожгли их, а дальше уже было не страшно кататься и плеваться фугасами)

[[LG] LeerY_LOBSTER_ 474]

42 минуты назад, TRUE сказал:

У обороны только 2 БМП против 4 бредли, серьёзно? Как по мне, зеркальный баланс СЕЙЧАС самый правильный.

Было 2 БМП-2Д (которые довольно толстые + Конкурс), два СПГ-9, РПГ-7 в простых отделениях, РПГ-26 в СпН против трёх M2A2 (труб у Синих не было вообще, т.е. пехота совершенно лишена возможности противостоять технике врага). Баланс вполне себе балансный – при попадании из Конкурса, особенно в двигатель (в двигатель Бредли ваншотается даже с РПГ-7), Бредли спокойно отлетает. Проблема Красных была в том, что не смогли никаким образом реализовать ни БМП-2, ни СПГ. Вообще довольно забавно было слышать, что Бредли имба, потому что не отлетает от выстрела в противокумулятивный экран в борт или от выстрела в десантное отделение (которое отделено от боевого), хотя прекрасно мы отлетели от выстрела в двигатель.

Насчёт якобы имбовости СУО на Бредли (после слов стрелка я думал, что РХС реально сделали невозможность стрелять сразу по лазеру на этой версии) – хоть у БМП-2 нет СУО, дистанцию можно промерять заранее или просто пристреляться в случае чего, вы же в обороне стоите всё-таки.

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем LeerY_LOBSTER_

[vartanin 50]

@LeerY_LOBSTER_ про суо ты не прав, на т спокойно измерялось растояние и автоматически выставлялось, это у стрелка в вашем экипаже были проблемы)

[[LG] LeerY_LOBSTER_ 474]

@vartanin я уже осознал это, зайдя в редактор. Но тем не менее БМП может же спокойно насовать Бредли, если желание будет.

[[KND] Dgors 2 532]

 

1 час назад, TRUE сказал:

По самой миссии скажу, что мне она показалось несколько не балансной. Кто автор? Ты же наверняка играл на АРМА2. Интересно, с чего ты взял, что стационарные СПГ могу чем-то помочь против Бредли? Почему не ПТУР? У обороны только 2 БМП против 4 бредли, серьёзно? Как по мне, зеркальный баланс СЕЙЧАС самый правильный. 

Тру, ты вроде эксперт кс. Чому не смог организовать оборону ? Чо у тебя одна БМП специально под Бредли выкатилась, а вторая в поле сгорела. Картодел виноват ? 
"У обороны только 2 БМП против 4 бредли" - о господи, у них 15 танков, 32 дивизии и 10 минометов против наших винтовок. Где ты там 4 Бредли насчитал ?

БК Бредли порежу, слишком много. Поменяю баланс, подумаю над доп оснащением для обороны. Мне почему то казалось что у ВС РФ более чем достаточно сил для обороны. А легкой победы вам никто не обещал.

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

 

 

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем Dgors

[[LG] LeerY_LOBSTER_ 474]

12 минут назад, Dgors сказал:

БК Бредли порежу, слишком много. Поменяю баланс, подумаю над доп оснащением для обороны. Мне почему то казалось что у ВС РФ более чем достаточно сил для обороны. А легкой победы вам никто не обещал.

  Показать контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

 

 

На самом деле нет смысла резать БК Бредли, потому что у русских реально есть всё для победы

[[KND] JackReign 2 982]

1 час назад, Dgors сказал:

Тру, ты вроде эксперт кс. Чому не смог организовать оборону ?

У нас людей не особо хватало, на стороне был один медик и то СПНовский.
Отделение RB которое сидело на ВВП составляло 3 человека.
Зачем было стартовать миссию 90/135 не очень понятно.
@Mattoni "u tebya net wlasty" 

 

[[KND] Dgors 2 532]

Только что, JackReign сказал:

У нас людей не особо хватало, на стороне был один медик и то СПНовский.

А ведь было целое отделение медиков, я в чате лобби еще написал чтобы заняли. Впрочем у нас тоже такая ситуация была. В след. раз и правда лучше отыгрывать под кол-во миссии.

[[FOX] visu 980]

3 часа назад, TRUE сказал:

мы потеряли БМП

   От лица наводчика. Сработала моя кривая смикалочка - привыкнув к полету Конкурса на А2, где он крайне чусвителен и летит ровно по центральному кружку, я попытался вести ПТУР как на А2. Однако уже на этом месте я обосрался, видя что ракета летит чуть выше центрального кружка, я начал плавно доводить ПТУР до брэдли путем опускания самого прицела. Ну а что? Ракета очень туго начала опускаться, а в какой-то момент очень резко полетела вниз, я попытался её выровнять, но к моменту подлета ракета уже сорвалась с траектории. Переключился на пушку, но понимал, что брэдлю в лоб никуда не пробью, а выцеливать башню на таком растоянии нереально. Решил стрелять по броневичку. Спустя секунды 3 прилетает ответный ТОУ, а закатиться не успели. Позже мне объяснили как работает ПТУР бэховский и в чем заключалась засада. Во-первых - ПТУРы на А3 очень тугие и неохотно меняют траекторию полета, во-вторых - ПТУР на бэхе сначало летит чуть выше центральной сетки прицеливания, а затем "опускается" на цель, надо просто вести цель по центру экрана.

   На счет СУО - я по прежнему считаю считаю, что на бэхе-2, по сравнению с любой брэдлей(даже самой всратой), оно не сравнимо. Начиная от лоченой кратности прицела, заканчивая углом обзора. Ладно дальномера нет - на глазок всегда можно мгновенно сделать поправку. Но вот это очко на бмп на самом деле нивелирует большую часть "преимуществ" в обороне - при любом маломальском движении ты просто теряешь все ориентиры, молчу уже про внутрений угломер, заместо азимутов на технике - с ходу по нему ориентироватся не будешь. На А2 спасал очень широкий угол обзора в прицеле наводчика у БМП-2, не говоря уже про обычные азимуты. Ну а что поделать? Не все мазуту масленица, будем перепривыкать

 

P.S. Для сравнения:

Спойлер

Спойлер

 

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем visu

[[KND] JackReign 2 982]

Только что, Dgors сказал:

А ведь было целое отделение медиков, я в чате лобби еще написал чтобы заняли. Впрочем у нас тоже такая ситуация была. В след. раз и правда лучше отыгрывать под кол-во миссии.

Я думаю на начальных этапах, лучше не юзать структурно отделения медиков и инженеров, лучше в каждое отделение вставлять медика, а инженеров, если так надо впихивать в штабное. 

[[KND] Dgors 2 532]

@JackReign требования к миссиям того запрещают

[-[SF]- TRUE 2 396]

1 час назад, Dgors сказал:

 

Тру, ты вроде эксперт кс. Чому не смог организовать оборону ? Чо у тебя одна БМП специально под Бредли выкатилась, а вторая в поле сгорела. Картодел виноват ? 
"У обороны только 2 БМП против 4 бредли" - о господи, у них 15 танков, 32 дивизии и 10 минометов против наших винтовок. Где ты там 4 Бредли насчитал ?

БК Бредли порежу, слишком много. Поменяю баланс, подумаю над доп оснащением для обороны. Мне почему то казалось что у ВС РФ более чем достаточно сил для обороны. А легкой победы вам никто не обещал.

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

  Скрыть контент

 

 

Не-не. Погоди. Замени СПГ на Конкурс переносной. Одноразовых РПГ бы где-то в зоне положить бы. Штуки 4-5. Больше не нужно. Бинокли бы и пару лишних ДВ. Наблюдатели ограниченны в коммуникации. Можно не бинокли, а трубы такие, типа перископы. 

Я не управлял БМП, не могу отвечать за экипаж. Думаю, они тебе лучше расскажут о своих проблемах. 
БК для бредли можно не резать. Если одна выживет - тогда скажут что мало БК. На самом деле не так и сильно шатали. Было атмосферно, но если не лезть под снаряды - то норм. 

Обороне еще можно стационарный АГС выдать. И ЗУшка такое себе. Она на один раз. Выстрели - убили ответкой и все. Лучше что-то более мобильное. Но не СПГ.

[[KND] Dgors 2 532]

@TRUE 

 

[-[SF]- TRUE 2 396]

41 минуту назад, Dgors сказал:

А ведь было целое отделение медиков, я в чате лобби еще написал чтобы заняли. Впрочем у нас тоже такая ситуация была. В след. раз и правда лучше отыгрывать под кол-во миссии.

Спойлер

Лучше пока не выдавать отдельные отделения техников и медиков. Я предлагаю встроить медиков в отделения, а техников приписать к штабу, выдавая заму и радисту роли инженеров. Просто пока у нас не так много людей для отыграша полноценными структурами. 

Не прочитал Джека. Согласен на счет встраивания медиков и инженеров. 

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем TRUE

[-[SF]- TRUE 2 396]

32 минуты назад, Dgors сказал:

@JackReign требования к миссиям того запрещают

Значит нужно изменить требования к миссиям. Обстоятельства того требуют. 

[[KND] Dgors 2 532]

5 минут назад, TRUE сказал:

Я предлагаю встроить медиков в отделения, а техников приписать к штабу, выдавая заму и радисту роли инженеров.

8. Обязательно наличие медика в каждом отделении или мед.отделения на стороне.
13. Запрещено причислять экипаж техники к инженерному составу. Инженерный состав должен проставляться на миссии отдельно в соответствии с остальными дополнениями данных правил.
Кол-ва людей более чем хватало чтобы занять отделение медиков, приписать медиков к отделению это более чем просто. Можно было бы и в каждом отделении сделать медика, но то что я сделал отдельную структуру никак не влияет на баланс. Просто кто-то больше любит вкусные слотики чем думает о последствиях отсутствия медиков. 
А выдавать зама и радиста за инженеров, это просто смешно.. 
Ты хочешь чтобы все просто было ? Может тогда прописать чтобы каждый игрок медиком и инжинером был ?  Что за глупости ? 
Исходя из требований, мною не было ничего нарушено. А все остальное это уже ваши косяки в организации плана и расстановки.

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем Dgors

[-[SF]- TRUE 2 396]

Только что, Dgors сказал:

8. Обязательно наличие медика в каждом отделении или мед.отделения на стороне.
13. Запрещено причислять экипаж техники к инженерному составу. Инженерный состав должен проставляться на миссии отдельно в соответствии с остальными дополнениями данных правил.

Кол-ва людей более чем хватало чтобы занять отделение медиков, приписать медиков к отделению это более чем просто. Можно было бы и в каждом отделении сделать медика, но то что я сделал отдельную структуру никак не влияет на баланс. Просто кто-то больше любит вкусные слотики чем думает о последствиях отсутствия медиков. 
А выдавать зама и радиста за инженеров, это просто смешно.. 
Ты хочешь чтобы все просто было ? Может тогда прописать чтобы каждый игрок медиком и инжинером был ?  Что за глупости ? 
 

@Dgors людей столько нет. Я понимаю твое желание дать людям поиграть в логистику. Но представь сколько гемора ты им добавляешь? Взять медика в медицинском, найти свое отделение, меток ты не увидишь если кто-то ранен будет, ты же не в группе. И т.д. Что ты так привязался к правилам, не боги их писали). Эти правила такие потому, что на ВОГ3 игры такие, люди так видят игру. С чего ты взял, что мы не можем делать иначе? Вопрос в букве закона? Ок. @sup возможно ли изменить п.8 и п.13 и разрешить картоделам делать структуры исходя из нашей текущей посещаемости? 

 @Dgors да не про просто речь, а про то, чтоб и КС и игроки могли больше внимания уделить игре и командному взаимодействию, а не тратили время и силы на "логистику". Вот будет нас 120-130 тогда я буду только за усложнения. Я даже буду пропагандировать ингейм брифинги)

[RavingRobot 1 029]

1 час назад, JackReign сказал:

Зачем было стартовать миссию 90/135 не очень понятно.

1. На момент старта было 98/135. С подобным соотношением на А2 играли туеву хучу раз, что мешает так играть на А3?
2. Чтобы игроки посмотрели на технику, узнали, насколько сильно отличается от привычной техники в А2

[[KND] Dgors 2 532]

15 минут назад, TRUE сказал:

Взять медика в медицинском, найти свое отделение, меток ты не увидишь если кто-то ранен будет, ты же не в группе.

 

Даже если правила изменят и поправят. Структуры останутся такими какие они есть. Не можешь в логистику ? Трудно организовать работу медицинского отделения ? Ну тогда страдайте.   В каждой миссии есть свои условия и свой сценарий. Где то медики в отделениях, где то отдельно. Исходя из того что обычно КС за ранее готовиться к командованию, он все это учтет.  Если мы в 90 человек будем все упрощать и не играть в логистику, то я не знаю о каком хардкорном режиме игры вообще идет речь. 

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем Dgors

[[LG] LeerY_LOBSTER_ 474]

1 час назад, TRUE сказал:

Не-не. Погоди. Замени СПГ на Конкурс переносной. Одноразовых РПГ бы где-то в зоне положить бы. Штуки 4-5. Больше не нужно. Бинокли бы и пару лишних ДВ. Наблюдатели ограниченны в коммуникации. Можно не бинокли, а трубы такие, типа перископы

А ещё можно дать, скажем, Т-90А. Вот серьёзно, вам не смешно самим? Для обороны Выбора у вас было всё - ключевые высоты могли занимать на БМП-2, наблюдателей могли спокойно отправлять, РПГ в отделениях было (у Синих, например, нет труб), СПГ с дальностью стрельбы в 1,4 км были.
Зачем менять СПГ на ПТРК? Чтобы его оператор так же, как стрелок на БМП, не смог понять, как работают ПТУРы на А3? Ведь по итогу проиграли не из-за баланса, а из-за того, что не смогли реализовать технику и ПТ-средства. 

 

P.S. Когда что-то пошло не так – скажи, что картодел и А3 (особенно А3) – говно. Все сразу поверят.

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем LeerY_LOBSTER_

[Spreekill 523]

2 hours ago, JackReign said:

 "u tebya net wlasty" 

At the start of the mission he said he knows what to do as a medic. Then in the middle of mission he was calling me because he had no idea what to do. So while I was directing our AGS on target I was also telling him what to do. The best moment was when he said that your heart rate is low and after 5s he started screaming "100, 102, 105, it's fucking rising, what am I supposed to do ?" and I just told him to give you morphine, and he said "u tebya net wlasty" turned and went off telling me how good he is that he saved you.

[-[SF]- TRUE 2 396]

23 минуты назад, Dgors сказал:

 

Даже если правила изменят и поправят. Структуры останутся такими какие они есть. Не можешь в логистику ? Трудно организовать работу медицинского отделения ? Ну тогда страдайте.

 

Услышь меня. ЛЮДЕЙ НЕТ. Недостаточно людей, их нет. Некому занимать твои сложные логистические отделения.