In Bloom(29.09.2017)

[Rino 375]

Не предлагаю, но обменом опытом и информацией в условиях бесконечных ротаций - не выгодны для отряда "логически". В данных условиях лучше заниматься только собой и отрядом и вашем геймплее, и не заморачиваться на других, что они такие сякие. Скоро они будут против вас, их криворукость сыграет вам на руку, если вы с ними столкнётесь на поле боя, затащите и поимеете с этого ваш внутренний скромный геймплей.

Само наличие "изменение составов сторон путём перемешивания" противоречит и не способствует более глобальным взаимодействиям и развития отношений между отрядами до уровня "сопереживания стороне", "логически" это не выгодно.

 

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Rino

[[LG] Yuki_Hattori 1 489]

Рино, А+ то каким боком?) Дебрифов - не делал. 

Каких либо секретов успеха - не показывал :) 

(Кроме последнего Теплового удара) 

[Rino 375]

А ты то тут причём, ты не из кое кто из А+.

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Не, с риной я бы в разведку не пошел... Вижу он из тех, кто свой паёк втихую под одеялом сожрёт и не поделится.

[[LG] Yuki_Hattori 1 489]

Только что, Rino сказал:

А ты то тут причём, ты не из кое кто из А+.

Я спросил про А+. А написал про себя - в связи с последним командованием.  

Говоришь о "лучше не делиться планами и побеждать" и критикуешь кое кого за рвение только к победе. Странный ты. 

[Rino 375]

 

29 минут назад, Yuki_Hattori сказал:

Говоришь о "лучше не делиться планами и побеждать" и критикуешь кое кого за рвение только к победе. Странный ты. 

Я ни разу не критиковал никого за рвение к победе, это основа гейплея - итог, но с радостью покритикую абсурдные способы их достижения. Например прострелы танками вслепую прямо в цель за счёт пристрелки в редакторе (аналогия читерства), или растягивание миссии на 4 ч, превращая игровой уикенд всех игроков в ад (аналогия саботажа игр), чтоб увеличить шансы строчки в статке win.

Цитата

Не, с риной я бы в разведку не пошел... Вижу он из тех, кто свой паёк втихую под одеялом сожрёт и не поделится.

вранглина, непонятные ярлыки пукнуть все горазды, а что то путное по делу раскрыть не все, печально =). Я своими пайками между прочим с половиной взвода делился из далёкого Курска, тупо всё раздавал.

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Rino

[[LG] Yuki_Hattori 1 489]

4 минуты назад, Rino сказал:

 

Я ни разу не критиковал никого за рвение к победе, это основа гейплея - итог, но с радостью покритикую абсурдные способы их достижения. Например прострелы танками вслепую прямо в цель за счёт пристрелки в редакторе (аналогия читерства), или растягивание миссии на 4 ч, превращая игровой уикенд всех игроков в ад (аналогия саботажа игр), чтоб увеличить шансы строчки в статке win.

Палегче. Твои доводы и объяснения о том что нельзя делиться наработками по миссии, как по мне такой же абсурд. 

Так что думаю у каждого своя победа. В любом случае уикэнд можешь свой прервать и не растягивать на 4 часа самовыпилом кнопкой в меню. Как-то так. 

[Rino 375]

3 минуты назад, Yuki_Hattori сказал:

Твои доводы и объяснения о том что нельзя делиться наработками по миссии, как по мне такой же абсурд. 

Не нельзя, а "не выгодно". Абсурд - слишком коротко. Абсурд? Почему абсурд на твой взгляд? Ты умеешь пытаться раскрывать и излагать свои мысли? -)

Цитата

В любом случае уикэнд можешь свой прервать и не растягивать на 4 часа самовыпилом кнопкой в меню. Как-то так. 

В любом случае идея проекта и цель проекта, это не игра только на победу, а на обеспечении геймплея и взаимодействии, в противодействии сторон. Когда этот геймплей рубят, проще отряд сместить в иг или не являться на игры под их командованием, чем тыкать кнопки самовыпила. Имхо.

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Rino

[[LG] Yuki_Hattori 1 489]

7 минут назад, Rino сказал:

Не нельзя, а "не выгодно". Абсурд - слишком коротко. Абсурд? Почему абсурд на твой взгляд? Ты умеешь пытаться раскрывать и излагать свои мысли? -)

В любом случае идея проекта и цель проекта, это не игра только на победу, а на обеспечении геймплея и взаимодействии, в противодействии сторон. Когда этот геймплей рубят, проще отряд сместить в иг или не являться на игры под их командованием, чем тыкать кнопки самовыпила. Имхо.

Думаю у каждого есть выбор как ему командовать и выдавать ли свои секреты публике дабы другие ксы в тактическом плане росли. 

Так же у тебя есть выбор НЕ СОГЛАШАТЬСЯ с планом и задачей на брифинге. Если это противоречит твоему я. 

А абсурдны твои доводы - потому что тем, что ты делишься своим тактическим планом - никак не сыграет большой роли, если ты адекватный, то можешь ему (плану своему) найти контр-меру :) А противнику будет уроком что "оружием" которое придумал твой оппонент бессмысленно пытаться убить этого же оппонента. 

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Yuki_Hattori

[Rino 375]

16 минут назад, Yuki_Hattori сказал:

Думаю у каждого есть выбор как ему командовать и выдавать ли свои секреты публике дабы другие ксы в тактическом плане росли.

Не выгодно, но есть выбор и право, согласен -).

16 минут назад, Yuki_Hattori сказал:

А противнику будет уроком что "оружием" которое придумал твой оппонент бессмысленно пытаться убить этого же оппонента.

По этому "не выгодно - логически" > абсурд? Кто будет более подготовлен и гибок, если думать надо быстро?

Тот кто умет "А", делится им со всеми, но не знает про "Б"

Или тот, кто знает про секретное "Б", и про подаренное "А"? =)

Абсурдно то, что твоё делиться со всеми знаниями противоречит "играй на победу" из подписи. Так победу крайне сложно в статку будет сделать, более на удачу, ушедшую спать оборону, тайминги из редактора и на прострелы танками тогда уж надеяться...

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Rino

[Shullman 1 403]

Прям порвали на тряпки этот дебриф, устроив тут некую перепалку и плацдарм для выяснения отношений!!!

[Rino 375]

Подводя итог, данный дебриф мне очень понравился, зря вы так критикуете, лучше и не найти, имхо.

[[LG] Yuki_Hattori 1 489]

13 минут назад, Rino сказал:

Не выгодно, но есть выбор и право, согласен -).

По этому "не выгодно - логически" > абсурд? Кто будет более подготовлен и гибок, если думать надо быстро?

Тот кто умет "А", делится им со всеми, но не знает про "Б"

Или тот, кто знает про секретное "Б", и про подаренное "А"? =)

Абсурдно то, что твоё противоречит "играй на победу" из подписи. Так победу крайне сложно в статку будет сделать, более на удачу...

Я играю на победу :) 

Он знает основы плана "А" но не все его тонкости, если он будет его слепо исполнять разбавляя своим планом "Б"  может просадиться в тайминге или скилле определенной боевой единицы которая была задействована в плане "А". Думаю если будет виден почерк моего прошлого плана, я с легкостю сделаю контр-действия и уже "победю" засчет того что враг не знал всю подноготную. 

Обычно брифинг состоит из: "хотел сделать это, но получилось это. Такие-то плохие, а эти молодцы, в следующий раз плохих не поставлю на важную роль, а хороших еще раз испробую в данной роли" точка. Вроде и рассказал о плане, но никакой речи о подробности и не идет, поэтому слепые пользователи могут себе же в ущерб его использовать. Чем же не победная бомба под сторону противника? Чем же не игра на победу?

Да и с другой стороны играть и побеждать тех кто не умеет командовать и не знает банальных тактических приемов - не интересно, и того вкуса победы не чувствуешь. Вот и вся мотивация делиться наработками. Это игра в удовольствие от победы, а не от денег.

Думаю хватит убивать флудом тему дебрифа. 

Дебриф бессмысленный, я это же самое увидел и на реплее. Снова все молодцы, все хороши, но почему-то чуть не проиграли. Круто. Информативно. 

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Yuki_Hattori

[Rino 375]

19 минут назад, Yuki_Hattori сказал:

Он знает основы плана "А" но не все его тонкости, если он будет его слепо исполнять разбавляя своим планом "Б"  может просадиться в тайминге или скилле определенной боевой единицы которая была задействована в плане "А".

И по этому на тепловом ударе он может тупо со старта все войска прокинуть на парашютах прямо к с-з, з , ю-з от зоны, в итоге оборонять тригер будут уже синие, отстреливая паническое движение, избежав шаблонного киберкотлетного поведения А, о котором он в курсе.  А ты бы со своим А против шаблонного планирования на которое ты рассчитывал, у ящика убить 15, в попыхах бы стягивал отделения, потеряв преимущество в технике, теплаках, миномёте, рельефе, позициях, неподвижности/незаметности. 

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Rino

[[FOX] dmb09 4 347]

Я правильно понял тактический гений Рино: умеет придумывать и осуществлять самые крутые планы, но предпочитает никогда не КСить и эти планы не реализовывать, а то "враг узнает"?

Изменено 2 октября, 2017 пользователем dmb09

[Rino 375]

Почему же, можно реализовывать хорошее взаимодействие, расстановку, планирование любым способным игроком, но не разжевывать это потом текстом после как мастер класс. Всё сведётся к тому, что мало кто заметит тонкости, тупо пялясь через прогу-дебриф, т.е. тупо останется всё не замеченным, как то да, пройдя там они выйграли, вот и вся инфа. 

4 минуты назад, dmb09 сказал:

но никогда не КСить и эти планы не реализовывать

У меня нет опыта в управлении и реализации планов не через кого-то, кстати надо поучиться в ближнее время, разбавляя привычный для меня gamming пиу-пиу -).

[RavingRobot 1 029]

Обвинять другой отряд в пристрелках в редакторе, когда свой ничем не лучше, а местами даже хуже... 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Только что, RavingRobot сказал:

а местами даже хуже

хуже пристрелян?

[RavingRobot 1 029]

6 минут назад, Wrangler сказал:

хуже пристрелян?

Там было вообще без пристрелки, ноубрейн гейминг

Изменено 2 октября, 2017 пользователем RavingRobot

[-[SF]- Wrangler 2 383]

2 часа назад, Rino сказал:

непонятные ярлыки пукнуть все горазды, а что то путное по делу раскрыть не все, печально =)

Фраза, достойная загрузочного экрана нашей сборочки, ящитаю.

Ок, раскрываю. Мы тут как бы для того и делаем постоянную ротацию, чтоб отряды постоянно перемешивались, заново сыгрывались и поднимали опыт. Каждый может оказаться союзником или противником каждого и не нужно считать свои тактики самыми хитрыми и уникальными. Делись информацией и с тобой поделятся. Если ты имеешь высокий навык, а вокруг тебя нубло - ты больше не вырастишь в скилле, т.к. не у кого учиться. Учи всех вокруг, поднимай до своего уровня, а они толкнут тебя ещё выше.

[Rino 375]

Личный ответ всё тот же, "не выгодно" при вышеперечисленных условиях. И качество игр низкие из за данного фактора, как ротация. Не делятся опытом, не тренируются вместе, не планируют, ни сыгрываются, больше срутся между собой и обсуждают за спинами, кто такой сякой... ничего из этого или чего то более высшего в достаточном кол-ве нет и не будет, имхо. А "выгодно проводить обмен опытом" во многих аспектах в  альянсах, там всё раскрывается по новому, без "утратно", и учатся многим ньюансам не только в собственных разработках, но и при игре с более сильным противником, если так сложилось. И коллектив более сплочён, и геймплей, отношение к нему уникальнее, так и  качество отрядов в плане организации и навыков прогрессивнее. Статодротство уходит на второй план, или игра под себя... На первый же становится "сторона", как более качественнее реализовать взаимодействия между отрядами и всё в духе проекта, бла бла бла... Сторона которая не рассыпется снова в блендере в кашу каждые 4 месяца или сколько там, и опять всё по новой, порождая всё сильнее лень к тому, что ты перечислил. В общем всё иначе, и да, там сложнее рендомить и не выходить на дв. PS. Но это всё облачные замки... Корень диалога остаётся в выгодности или не выгодности подробных дебрифов.

2 часа назад, RavingRobot сказал:

Там было вообще без пристрелки, ноубрейн гейминг

Всё просто. Там была вина неопытного картодела, который если не ошибаюсь, любит свои косяки и фейлы скидывать на других. Если не ошибаюсь, это уже второй запоротый прогон с КАшкой, совсем не учится человек, неисправим наверное... Игроки на то и игроки, что будут пытаться данное в руки реализовывать технически на все сто. Будь то эффективные вихри и возможность раннего старта вертолёта, или наличие перезарядки, отрабатывая примерно, но вслепую навскидку нурсами по наводке.

Изменено 2 октября, 2017 пользователем Rino

[Sonar 5]

Когда дебриф реально "зашел" и понял суть вога

 

[RavingRobot 1 029]

16 часов назад, Rino сказал:

Всё просто. Там была вина неопытного картодела, который если не ошибаюсь, любит свои косяки и фейлы скидывать на других. Если не ошибаюсь, это уже второй запоротый прогон с КАшкой, совсем не учится человек, неисправим наверное... Игроки на то и игроки, что будут пытаться данное в руки реализовывать технически на все сто. Будь то эффективные вихри и возможность раннего старта вертолёта, или наличие перезарядки, отрабатывая примерно, но вслепую навскидку нурсами по наводке.

Очередное бла-бла-бла, слышали уже. До этих самых "игроков" два отыгрыша прошло без такого зашквара.

[Rino 375]

1 час назад, RavingRobot сказал:

До этих самых "игроков" два отыгрыша прошло без такого зашквара.

Отмазка за свои косяки 10 из 10.

[Gamer 701]

1 час назад, RavingRobot сказал:

Очередное бла-бла-бла, слышали уже. До этих самых "игроков" два отыгрыша прошло без такого зашквара.

А можно посмотреть с другой стороны, миссии до "этого картодела" именно с таким зашкваром не делали, а потом появился "он", и понеслась.

Списывать совю рукожопость на других, та ещё затея. Передайте "тому" картоделу, если кто его знает.