VTN: Обсуждение

[Romires 102]

Будет вам упор оружия, будет    Вот только выкрою время на это и все будет   И "опозновалка" будет и упор оружия и сошки доработаю 

И Тигр будет, да? 

[mib 289]

[leet 109]

Угу, а автомат или винтовку, я скажем, на подоконник упереть не могу, так?

А как это связно с сошками о которых речь?

Cheshir, Разработчики в очередной раз тебе будут доказывать, что у них всё правильно, а ты сам дурак...   Вот почему не возникает проблем с постановкой на сошки в какой-нибудь рэд оркестре? Всё интуитивно и удобно...

То есть сошки должны работать вне зависимости от того есть на что их упереть или нет?

[Zer 646]

Иногда место где их упереть есть, но почему-то их не получается упереть. Об насыпь например из земли этого например сделать нельзя.

[-[SF]- Wrangler 2 383]

То есть сошки должны работать вне зависимости от того есть на что их упереть или нет?

"Сошки" - это такая игровая условность. В реальной жизни ты не задумываешься, а надвисают ли над камнем или подоконником твои руки с оружием, на какой высоте они находятся и прочее... Ты просто упираешь оружие и стреляешь. Это вопрос удобства. Если оно не обеспечено, то это плохие сошки.

В рэдоркесте тебя как бы слегка подтягивает к тому положению, где сошки должны быть установлены. Ты сразу видишь - удобное ли это положение и нужный ли сектор обстрела...

 

Даже в АСЕ зачастую с сошками приходится помудохаться из-за того, что нужное положение тела совершенно не очевидно. 5 сантриметров вправо, 2 назад, лечь, присесть... и вот препятствие тебя уже "выдавило" из укрытия из-за того, что ты активно шевелил стволом...

 

Усугубляется всё тем, что реальное положение рук от первого лица не видно. Те руки, что мы видим от первого лица и те, что от третьего - совершенно разные руки.

[DAP 1 539]

И Тигр будет, да? 

Обязательно будет, и не раз. Но потом.

 

Кстати, Ромирес. Я за тобой в атаку больше не пойду! Завел меня в чисто поле и там меня свои и подстрелили!  :D

И это... Кто-нибудь записывал вторую миссию из группы Mib/Romires? По-моему это была самая тактикульная группа из всех + отлично было видно план командира со стороны.

 

@Wrangler, предлагаю обратиться с этой претензией к БИС. Поскольку даже определение положения ствола по отношению к какому-либо объекту это еще та задачка. Тебе вот, нубу, легко говорить, а ты сам попробуй запилить "самые правильные и удобные сошки во всем мире". 

[Klerc 27]

@Wrangler, согласен , стоишь у забора в притык , а поставить на сошки не можешь и стоишь ищешь тот самый уголочек или выступ, чтоб нормально установить  :(

@leet, ну ок, отлично все реализовано, на сошки ставится оружие если соприкосновение есть, вот только тогда я буду стрелять или в небо или в землю.  :bm: 

И от 100500 положений тоже самое: самое высокое положение, найти упор очень трудно ; положение стоя чуть пригнувшись: ставится в любом случае, вот только дуло упирается в забор. 

[ToxaSM 3 122]

Сообщения от ботов (чат) убрать можно, а то на видео есть пара моментов, где боты подсказывают где искать врага.

Разбираемся почему перестал работать вогмодс, т.к. это он за это отвечает

[DAP 1 539]

@Klerc, это все потому, что в жизни ты можешь извиваться как угодно, подстраиваясь под упертое о препятствие оружие. А в Арме это невозможно. Есть ограниченный набор анимаций, который не позволяет тебе занимать нужное положение. Я постараюсь расширить возможности "сошек" так, чтобы хотя бы была возможность упирать оружие если уж и не на сошки, то хотя бы на ствол.

[Klerc 27]

@DAP, я понимаю все это. Объясните это товарищу leet'y , он утверждает, что сошки в нынешнем состоянии гуд и работают как надо .

[-[SF]- Wrangler 2 383]

По-моему вы сильно всё усложняете. В том смысле, что пытаетесь точно совместить положение объекта и ствола.

ИМХО, даже если сошки станут работать в полуметре от объекта - это будет достаточно удобно. Стрелок сможет занять удобную ему позицию. В любом случае сошки у вас получаются весьма условно... При реальном упоре оружие буде иметь ось поворота где-то в районе сошек, то бишь под стволом. У вас же всё равно ось поворота остаётся в центре тушки игрока-бойца.

Не нужно подстраиваться под игровые анимации. Если вы не можете написать свои - сделайте условное упрощение. Если игрок находится в каком-то радиусе от объекта, пригодного для упирания ствола и стоит к нему лицом, то фиксация становится возможной.

[ToxaSM 3 122]

Если бы не нужно было нажимать кнопку для установки на сошки, а при нужном положении просто бы загорелась иконка, что установлено на сошки, то можно было бы сделать простую кнопку развернуть/свернуть сошки. Как мне кажется это было бы удобнее.

[DAP 1 539]

@Wrangler, ты простой как пять копеек. А особенности движка ты не учитываешь? Нубас ты этакий. Я вот не пойму: зачем ты пытаешься сравнить Red Orchestra и Арму? Это совершенно разные движки. И, соответственно, совершенно разные возможности. Да, в Red Orchestra сошки круче и чо? В Арме, видишь ли, нет такой возможности. В  Арме вообще нельзя обращаться к оружию бойца как к объекту.

 

 

 

Не нужно подстраиваться под игровые анимации. Если вы не можете написать свои - сделайте условное упрощение. Если игрок находится в каком-то радиусе от объекта, пригодного для упирания ствола и стоит к нему лицом, то фиксация становится возможной.

Ок. А давай тогда еще и сделаем такое условное упрощение к оптике?  :trollface:  А то сетка что-то не видна  :trollface: Ты забываешь все время, что объекты тоже разные бывают. И геометрия у них разная. Кроме того стреляющий с "сошек" боец, у которого до "опоры" еще полметра будет вызывать как минимум недоумение, а как максимум - гомерический хохот, у любого, кто застукает его за этим занятием. Опять же ты забываешь про окна домов. С ними как быть? В радиус не впишутся, ибо большие, а если делать большой радиус, то можно будет палить с сошек в окно стоя посередине комнаты. Еще раз повторю: это не так просто как тебе кажется. Отнюдь не просто. 

 

Если бы не нужно было нажимать кнопку для установки на сошки, а при нужном положении просто бы загорелась иконка, что установлено на сошки, то можно было бы сделать простую кнопку развернуть/свернуть сошки. Как мне кажется это было бы удобнее.

Сейчас сошки вполне можно крутить примерно на 15 градусов в обе стороны. 

[leet 109]

"Сошки" - это такая игровая условность. В реальной жизни ты не задумываешься, а надвисают ли над камнем или подоконником твои руки с оружием, на какой высоте они находятся и прочее... Ты просто упираешь оружие и стреляешь. Это вопрос удобства. Если оно не обеспечено, то это плохие сошки. В рэдоркесте тебя как бы слегка подтягивает к тому положению, где сошки должны быть установлены. Ты сразу видишь - удобное ли это положение и нужный ли сектор обстрела...

В в А2 тоже подтягивает и показывает или просто можно немного на воздух поставить?

 

Если бы не нужно было нажимать кнопку для установки на сошки, а при нужном положении просто бы загорелась иконка, что установлено на сошки, то можно было бы сделать простую кнопку развернуть/свернуть сошки. Как мне кажется это было бы удобнее.

Добавим лагов постоянными проверками "можно или нет/поставлено или нет"?

 

ИМХО, даже если сошки станут работать в полуметре от объекта - это будет достаточно удобно.

Конечно удобно, надо будет ещё в А-10 добавить кнопку в контекстном меню "убить всех" чтобы время не тратить, но не реалистично поэтому будет так как есть + возможность опереть оружие без сошек и возможность опереть на большее кол-во объектов включая сотоварищей.

 

В любом случае сошки у вас получаются весьма условно... При реальном упоре оружие буде иметь ось поворота где-то в районе сошек, то бишь под стволом. У вас же всё равно ось поворота остаётся в центре тушки игрока-бойца.

У нас они получаются максимально близко к тому что должно быть за исключением смещения центра оси к сошкам, но вот как только завезут другой двиг мы сразу же этот недостаток исправим.

 

Мне это начинает разговоры за приближение напоминать. Если сделано не так как вы привыкли значит - плохо.

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Дап, ты кончай эти переходы на личности и обзывание нубасом незнакомого человека. Тут тебе не фру, с "украинским кризисом"... Я ведь по делу говорю.

 

Мне как конечному пользователю - всё равно на твои проблемы с движками. Я тебе привёл пример хороших сошек и того, как с ними удобно взаимодействовать. Я не требую красивых анимаций раскладывания и упирания т.к. понимаю, что это не в ваших силах...

Я даже привёл пример, что было бы на мой взгляд вполне приемлемым. А именно - чтоб сошки срабатывали в определённом радиусе от объекта.

Мне не требуется визуально наблюдать, что ствол стоит на подоконнике(или ещё чем-то). Я хочу просто подойти и начать стрелять.

[DAP 1 539]

@Wrangler, я тебя называю нубасом потому, что ты действительно нубас в арма-скриптинге. Это правда, чего обижаться то?  :D  Ты просто даже не понимаешь того, о чем просишь. "Конечный пользователь", блин. И вообще я тебя не понимаю. Оптику тебе подавай самую реалистичную, чтобы аж до миллиметра по милдотам. А сошки в трех метрах от опоры - это не важно. Странный какой-то реализм. "Ты или крест сними или трусы одень"(с)

[[FOX] dmb09 4 347]

А сошки в трех метрах от опоры - это не важно. Странный какой-то реализм. "Ты или крест сними или трусы одень"(с)

Дап, не притворяйся, ты прекрасно понимаешь разницу между нереалистичным прицелом и нереалистичным отображением сошек. И говорили о полуметре, а не о трех. На мой взгляд, пусть лучше они "тонут" в текстуре того объекта, чем висят в воздухе над ним, так будет гораздо приятнее взгляду.

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Хм... что же из того, что я описал - невозможно реализовать?

[DAP 1 539]

Дап, не притворяйся, ты прекрасно понимаешь разницу между нереалистичным прицелом и нереалистичным отображением сошек. И говорили о полуметре, а не о трех. На мой взгляд, пусть лучше они "тонут" в текстуре того объекта, чем висят в воздухе над ним, так будет гораздо приятнее взгляду.

Ага. Только вот как раз сейчас они именно что "тонут" и не "висят". А Вранглер предлагает именно висение над опорой. 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

надо будет ещё в А-10 добавить кнопку в контекстном меню "убить всех" чтобы время не тратить

А сошки в трех метрах от опоры - это не важно

Утрирование такое утрированное!

боец, у которого до "опоры" еще полметра будет вызывать как минимум недоумение, а как максимум - гомерический хохот

Меня ни разу не волнует, как это будет выглядеть со стороны. Кто вообще знает, стреляю я с упора или от бедра? Удобство в первую очередь должно быть для стрелка.

В АСЕ ввели фишку, что нельзя было задрать ствол пулемёта в небо, если он был упёрт на сошки. На WOG именно этот модуль откатили до более старого, т.к. он был неудобен.

 

Приятная игра строится на удобстве, а не красоте внешней. Кстати, вопрос прицелов - это тоже удобство(читаемость сетки, различимость цели и т.д.), а не реализм.

[mib 289]

Как есть со второй миссии.

[Irokez 122]

@mib,Радости столько после победы. 

[leet 109]

Приятная игра строится на удобстве, а не красоте внешней. Кстати, вопрос прицелов - это тоже удобство(читаемость сетки, различимость цели и т.д.), а не реализм.

 

Угол обзора в несколько раз больший чем должен быть это реализм? о_О

[freewood 674]

Хочу заметить, что в AGM реализация сошек, на мой взгляд, самая удачная на текущий момент в ARMA3. Код кстати открытый.

https://github.com/KoffeinFlummi/AGM/tree/master/AGM_Resting

[-[SF]- Wrangler 2 383]

@leet, Я где-то говорил про угол обзора? Я говорил про точку фиксации. Угол ограничивайте так, как считаете правильным.