Нарушение п.п. 0.3 игроком [21st]Omlet, [JW]Setris, [JW]BOLOTNIY, 18.11.2023 на 1 миссии

[[HMG] lSheriffl 100]

Никнейм нарушителя: [21st]Omlet, [JW]Setris, [JW]BOLOTNIY
Нарушенный пункт правил: 0.3
Дополнительные нарушенные пункты:
Дата нарушения: 18.11.2023
Номер миссии: 1
Название миссии: Zagoria Invasion 2.0
В отношении кого были нарушены правила: Участники проекта
Свидетели нарушения (если имеются):
Описание нарушения:

Реплей: https://stats.wogames.info/replays/3100/

Игроки [21st]Omlet и [JW]BOLOTNIY будучи в отделении КС-а [JW]Setris с самого начала миссии отделяются от основных сил стороны на несколько километров не имея при этом радиосвязи (их метки в доп. канал ставит всегда Setris).

  Показать контент

КС общается с ними метками:
 

  Показать контент

Всю миссию данные игроки действуют вдвоем в отрыве от основных сил. Прошу обратить внимание, что со стороны игрока Omlet подобное нарушение уже далеко не первое.

[[JW] Setris]

Приветствую.

Введение:

  Показать контент

Благодарю за то, что ты не безразличен к такому виду активностей и твое внутреннее чувство справедливости помогает разбираться с такими неоднозначными и сложными заявками. Все игроки одинаково равны перед правилами проекта, без исключения. Ни о каком особом отношении не может идти и речи. Так что, сам факт наличия такой заявки в отношении [21st]Omlet, [JW]BOLOTNIY и [JW]Setris, вызывает, как минимум, уважение.

В дополнение к вышесказанному, обязан сообщить важный пункт, который, возможно, некоторые упускают из внимания. Не смотря на мой статус игрового администратора, из-за моей причастности к заявке, как главного действующего лица, очевидно, я не являюсь активным голосом принимающим участие в вынесении решения относительно самой заявки. Все решения принимаются без моего участия. Однако мне это не мешает высказаться здесь, как активному игроку проекта.

Отдельным пунктом настоятельно прошу не рассматривать свидетельские показания игроков [21st]Omlet и [JW]BOLOTNIY.

И финальное по введению, в случае положительного решения относительно данной заявки, прошу администрацию всю ответственность по заявке возложить на игрока [JW]Setris, коим я и являюсь.

Часть 1:

  Показать контент

Относительно текста заявки на нарушение. Явным образом в тексте заявки не указан предварительный пункт нарушения. По тексту прослеживаются намеки на подозрение в нарушении 0.1(Рандом), 3.1, 3.2.

Досрочно прикрепляю в спойлер все пункты перечисленные выше.

  Показать контент

0.1(Рандом)

  В 22.08.2023 в 23:20, sup сказал:

  Цитата

1) Запрещено отделяться от своего отделения  и отправляться играть в одиночку (далее - "рандом").
Это не относится к игрокам, присоединившимся к другому отделению.

2) При выполнении заданий, разрешается делить отряд на фаертимы, которые подчиняются командиру отделения/стороны и поддерживают с ним радио-связь.

3) Разрешается действовать в одиночку, в случае, если игрок является членом экипажа/пилотом и управляет техникой, имеющей вооружение или являющейся важным транспортировочным средством стороны (пример - транспортный вертолет). В таких случая игрок обязан поддерживать связь с командиром своего отделения/стороны.

4) КС/КО разрешается:

• Выделять в отделениях передовых наблюдателей на выгодные позиции (крыши домов, вершины холмов и тп.),
• Подготавливать засады с разных сторон.
• Отправлять небольшую группу игроков для обхода врагов с фланга, чтобы помочь в перестрелке.

Для подобных тактических маневров устанавливаются пределы на основе границ территории, на которой действует данное отделение. Размеры этих пределов должны быть адекватными и соответствующими возможностям отделения по охвату данного участка карты. Дробление пехоты на отдельных юнитов в рамках большой территории не допускается.

5) Отсутствие радио-связи из-за большой дистанции между позициями и общение с игроками исключительно метками на карте не является "взаимодействием" и не приветствуется.

6) В случае, если в отделении остался один игрок, рекомендуется установить связь со штабом/другим отрядом, присоединиться к нему и получить новые приказы (если это позволяет текущая игровая ситуация).

PS: Каждая ситуация так или иначе будет рассматриваться индивидуально с принятием во внимание контекста происходящего в тот момент на миссии.

  Показать контент

3.1 Неподчинение игрока командиру своей группы/отделения/стороны, игнорирование его приказов.

  Показать контент

3.2 Неподчинение приказам командира стороны/отделения/группы, влекущее проигрыш миссии, гибель игроков своей стороны, срыв тактического плана, задач и целей, установленных на брифинге.

Относительно 0.1: В любом случае решение вынесет администрация, могу лишь обратить внимание на первый подпункт, поскольку только он запрещает, в отличии от остальных пяти, которые являются лишь дополнением. И в соответствии с первым подпунктом, нарушение по 0.1 не наблюдаю, так как текст правила предписывает не играть в одиночку.

Относительно 3.1 и 3.2: КС и КО игроков [21st]Omlet и [JW]BOLOTNIY - одно и тоже лицо - [JW]Setris. Даю комментарии по этим пунктам - игроки находились под моим прямым контролем, приказов не ослушивались, план не саботировали. Прошу не рассматривать пункты правил 3.1 и 3.2.

Дальнейшее комментирование текста заявки прекращаю. Заявка либо на нулевой стадии составлена не верно, либо не имеет под собой оснований.

Все что будет написано в моих показаниях ниже - не является комментированием заявки, а лишь добровольно написанным текстом для тех, кто будет пытаться разобраться в правомерности произошедшего на миссии.

Часть 2:

  Показать контент

Относительно произошедшего на миссии. Свидетелями выступают все игроки второй стороны, которые присутствовали на миссии, были в штабе на брифинге, находились на ДВ во время миссии.

Оперативная группа, составленная из игроков штабного подразделения Альфа 1-1, была создана еще на этапе предварительного планирования. Ни о каких оперативных решениях речи не стояло. Задача группы состояла в блокировании направления перехвата со стороны группировки противника. В последующем для опергруппы стояла задача параллельного движения вектору атаки, наблюдения за флангом и постепенного сближения с ключевыми позициями врага для раннего обнаружения броневой группы противника. При потенциальной возможности, группа могла самостоятельно нанести значительный ущерб технике, благодаря выданным в штабной хаммер противотанковым средствам. Для осуществления связи для опергруппы должна была быть передана ДВ-рация, которая находилась в конце колонны в группе экипажа танка Абрамс. На стадии фризтайма эта ДВ должна была по живой цепочке дойти до оперативной группы. Этого не случилось, ДВ на этапе передачи застряла в отделении DT. Рассматриваю это как 3.2, но дальнейших действий не предпринимаю. 

В момент когда стало понятно что ДВ не доберется до штабного подразделения - до старта оставалось меньше 10 секунд. Мною была отдана команда действовать в соответствии с планом озвученным на брифинге. 

Причины тому - очень тонкие тайминги перехватов. За 15 секунд до старта не представляется полностью поменять план, при котором колонна атаки не была бы перехвачена, в связи с чем, не желая рисковать геймплеем части стороны - план изменен не был. 

Дальнейший возврат опергруппы к стороне не рассматривался в силу оперативных задач этой группы. Движение соответствовало запланированному. 

Даже при потенциальном желании возвратить группу - это не представлялось возможным из-за нарушения приказа группой L-13, которая поехала по необозначенном маршруту и засветила свое появление для опергруппы GHOST, которая в последствии вернулась на позицию г. Зеленая, была засвечена красными маркерами, и отрезала маршрут движения для штабного хаммера, а так же не было известно куда отступила БМП подразделения MOR. Её повторный засвет произошел позже, после сгорания Бредли LG. Рассматриваю нарушение маршрута L-13 как 3.2, но дальнейших действий не предпринимаю.

Более того, опергруппа двигалась по открытым пространствам, не прикрытая рельефом или объектами инфраструктуры или растительности, безнаказанно по прямой линии зашла на ключевую высоту над зоной. Ввязалась в открытый конфликт с группировкой A-Team и нанесла им ущерб. О данных происшествиях судя по всему стороне на тот момент сообщено не было. Так как группировка A-Team не стала зачищать свои позиции. После захват вражеской радиочастоты - была услышана информативная передача о желании бронетехники врага заехать в тыл и нанести ущерб. Передано было, что это танк врага. По факту это была БМП MOR, но узнаем мы об этом сильно позднее. Опергруппе эта информация была передана, для поиска на своей позиции броневой группы. Это казалось на тот момент очевидным, т.к. высота на которой располагалась опергруппа была ключевой над зоной. Позднее случился перехват танка противника со всеми вытекающими. 

Заключение:

  Показать контент

Ссылаясь на свои же собственные слова в начале этого спича:

Все игроки одинаково равны перед правилами проекта, без исключения. Ни о каком особом отношении не может идти и речи.

В связи с этим, вынужден сообщить, что в случае положительно вынесенного решения относительно данной заявки, я будто обязан открыть заявки по пункту 0.3 (как обычный игрок, а не администратор).

Не рассматриваю все представленные ситуации, как стопроцентные события связанные с рандомом, очевидно что многие из этих заявок будут закрыты по мирному. Но я уверен, что среди данных заявок так же найдутся и те, кто пройдут по рандому, и по правилам проекта будут наказаны. И конечно же, не имею личных претензий ни к одному из участников возможных будущих заявок. Надеюсь, что все эти потенциальные заявки будут рассмотрены с пристрастием.

https://stats.wogames.info/replays/3073/?frame=3419&posx=19444&posy=8686&zoom=3.389077980492244&faction=1&paused=0 Оцелот и Лама

https://stats.wogames.info/replays/3068/?frame=3064&posx=7765&posy=4986&zoom=3.389077980492244&faction=1&paused=0 Лама

https://stats.wogames.info/replays/3068/?frame=1003&posx=7230&posy=3102&zoom=3.212871005248987&faction=2&paused=1 Аркуд

https://stats.wogames.info/replays/3077/?frame=3199&posx=5779&posy=11970&zoom=5.803763028702177&faction=2&paused=0 Вобла

https://stats.wogames.info/replays/3061/?frame=6575&posx=4163&posy=11792&zoom=4.778155960984488&faction=1&paused=1 Дарксайд

https://stats.wogames.info/replays/3071/?frame=1697&posx=3946&posy=8481&zoom=3.9899850019727165&faction=1&paused=0 Повод

https://stats.wogames.info/replays/3064/?frame=3148&posx=6117&posy=16778&zoom=4.684523992218839&faction=1&paused=0 Хейзи

https://stats.wogames.info/replays/3060/?frame=1929&posx=10770&posy=1650&zoom=4.083616970738366&faction=2&paused=0 Никита

https://stats.wogames.info/replays/2917/?frame=1298&posx=7808&posy=7647&zoom=3.2954460117265945&faction=1&paused=0 ХМГ

https://stats.wogames.info/replays/3079/?frame=1126&posx=11418&posy=13409&zoom=2&faction=1&paused=0 REDHAMMER

https://stats.wogames.info/replays/3077/?frame=1808&posx=8830&posy=12764&zoom=4.684523992218838&faction=1&paused=0 WFA

https://stats.wogames.info/replays/3064/?frame=5813&posx=10365&posy=13201&zoom=4.684523992218838&faction=1&paused=0 MaDnEss

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

 

Дополнение:

  Показать контент

  В 23.11.2023 в 16:24, lSheriffl сказал:

Прошу обратить внимание, что со стороны игрока Omlet подобное нарушение уже далеко не первое.

Прошу продемонстрировать зарегистрированное нарушение, за которое игрок понес наказание. Или мне рассматривать это высказывание, как 1.4 правил форума?

Дальнейших комментариев по заявке от меня не будет. Со своей стороны я высказал абсолютно все, что хотел. Спасибо.

[[HMG] lSheriffl]

  В 23.11.2023 в 19:09, Setris сказал:

Часть 1:

  Показать контент

Относительно текста заявки на нарушение. Явным образом в тексте заявки не указан предварительный пункт нарушения. По тексту прослеживаются намеки на подозрение в нарушении 0.1(Рандом), 3.1, 3.2.

Досрочно прикрепляю в спойлер все пункты перечисленные выше.

  Показать контент

0.1(Рандом)

  Показать контент

3.1 Неподчинение игрока командиру своей группы/отделения/стороны, игнорирование его приказов.

  Показать контент

3.2 Неподчинение приказам командира стороны/отделения/группы, влекущее проигрыш миссии, гибель игроков своей стороны, срыв тактического плана, задач и целей, установленных на брифинге.

Относительно 0.1: В любом случае решение вынесет администрация, могу лишь обратить внимание на первый подпункт, поскольку только он запрещает, в отличии от остальных пяти, которые являются лишь дополнением. И в соответствии с первым подпунктом, нарушение по 0.1 не наблюдаю, так как текст правила предписывает не играть в одиночку.

Относительно 3.1 и 3.2: КС и КО игроков [21st]Omlet и [JW]BOLOTNIY - одно и тоже лицо - [JW]Setris. Даю комментарии по этим пунктам - игроки находились под моим прямым контролем, приказов не ослушивались, план не саботировали. Прошу не рассматривать пункты правил 3.1 и 3.2.

Дальнейшее комментирование текста заявки прекращаю. Заявка либо на нулевой стадии составлена не верно, либо не имеет под собой оснований.

Все что будет написано в моих показаниях ниже - не является комментированием заявки, а лишь добровольно написанным текстом для тех, кто будет пытаться разобраться в правомерности произошедшего на миссии.

 

Что заявка про "рандом" вроде бы очевидно, зачем вдруг понадобились цитаты правил не совсем понимаю, в других подобных заявках не нужны были почему то. Речи о нарушении приказов не было, т.к. метку на них ты ставил сам. Пункт я указал 0.3, как и далее у тебя в "заключении" (или это все-таки считается 0.1?).

Но в правилах сказано не только про игру в "одиночку".
 

  Цитата

2) При выполнении заданий, разрешается делить отряд на фаертимы, которые подчиняются командиру отделения/стороны и поддерживают с ним радио-связь.

4) КС/КО разрешается:

Выделять в отделениях передовых наблюдателей на выгодные позиции (крыши домов, вершины холмов и тп.),

Подготавливать засады с разных сторон.

Отправлять небольшую группу игроков для обхода врагов с фланга, чтобы помочь в перестрелке.

Для подобных тактических маневров устанавливаются пределы на основе границ территории, на которой действует данное отделение. Размеры этих пределов должны быть адекватными и соответствующими возможностям отделения по охвату данного участка карты. Дробление пехоты на отдельных юнитов в рамках большой территории не допускается.

5) Отсутствие радио-связи из-за большой дистанции между позициями и общение с игроками исключительно метками на карте не является "взаимодействием" и не приветствуется.

Данные игроки не являлись самостоятельным отделением и с другими не взаимодействовали.
Эти самые пять пунктов не запрещают и являются дополнением, однако это ведь не означает, что их можно полностью игнорировать. Для чего же эти правки вносились тогда?

  В 23.11.2023 в 19:09, Setris сказал:

Часть 2:

  Показать контент

Относительно произошедшего на миссии. Свидетелями выступают все игроки второй стороны, которые присутствовали на миссии, были в штабе на брифинге, находились на ДВ во время миссии.

Оперативная группа, составленная из игроков штабного подразделения Альфа 1-1, была создана еще на этапе предварительного планирования. Ни о каких оперативных решениях речи не стояло. Задача группы состояла в блокировании направления перехвата со стороны группировки противника. В последующем для опергруппы стояла задача параллельного движения вектору атаки, наблюдения за флангом и постепенного сближения с ключевыми позициями врага для раннего обнаружения броневой группы противника. При потенциальной возможности, группа могла самостоятельно нанести значительный ущерб технике, благодаря выданным в штабной хаммер противотанковым средствам. Для осуществления связи для опергруппы должна была быть передана ДВ-рация, которая находилась в конце колонны в группе экипажа танка Абрамс. На стадии фризтайма эта ДВ должна была по живой цепочке дойти до оперативной группы. Этого не случилось, ДВ на этапе передачи застряла в отделении DT. Рассматриваю это как 3.2, но дальнейших действий не предпринимаю. 

В момент когда стало понятно что ДВ не доберется до штабного подразделения - до старта оставалось меньше 10 секунд. Мною была отдана команда действовать в соответствии с планом озвученным на брифинге. 

Причины тому - очень тонкие тайминги перехватов. За 15 секунд до старта не представляется полностью поменять план, при котором колонна атаки не была бы перехвачена, в связи с чем, не желая рисковать геймплеем части стороны - план изменен не был. 

Дальнейший возврат опергруппы к стороне не рассматривался в силу оперативных задач этой группы. Движение соответствовало запланированному. 

Даже при потенциальном желании возвратить группу - это не представлялось возможным из-за нарушения приказа группой L-13, которая поехала по необозначенном маршруту и засветила свое появление для опергруппы GHOST, которая в последствии вернулась на позицию г. Зеленая, была засвечена красными маркерами, и отрезала маршрут движения для штабного хаммера, а так же не было известно куда отступила БМП подразделения MOR. Её повторный засвет произошел позже, после сгорания Бредли LG. Рассматриваю нарушение маршрута L-13 как 3.2, но дальнейших действий не предпринимаю.

Более того, опергруппа двигалась по открытым пространствам, не прикрытая рельефом или объектами инфраструктуры или растительности, безнаказанно по прямой линии зашла на ключевую высоту над зоной. Ввязалась в открытый конфликт с группировкой A-Team и нанесла им ущерб. О данных происшествиях судя по всему стороне на тот момент сообщено не было. Так как группировка A-Team не стала зачищать свои позиции. После захват вражеской радиочастоты - была услышана информативная передача о желании бронетехники врага заехать в тыл и нанести ущерб. Передано было, что это танк врага. По факту это была БМП MOR, но узнаем мы об этом сильно позднее. Опергруппе эта информация была передана, для поиска на своей позиции броневой группы. Это казалось на тот момент очевидным, т.к. высота на которой располагалась опергруппа была ключевой над зоной. Позднее случился перехват танка противника со всеми вытекающими. 

 

Это, конечно, печально, что ДВ передать на старте не получилось, но на мой субъективный взгляд в таком случае можно было или этим двум игрокам съездить к основным силам и забрать ДВ, или же несколько скорректировать план и не отправлять их так далеко одних, а хотя бы отправить на дальности действия КВ крайнего отделения (естественно с выходом на КВ этого отделения)

  В 23.11.2023 в 19:09, Setris сказал:

Заключение:

  Показать контент

Ссылаясь на свои же собственные слова в начале этого спича:

Все игроки одинаково равны перед правилами проекта, без исключения. Ни о каком особом отношении не может идти и речи.

В связи с этим, вынужден сообщить, что в случае положительно вынесенного решения относительно данной заявки, я будто обязан открыть заявки по пункту 0.3 (как обычный игрок, а не администратор).

Не рассматриваю все представленные ситуации, как стопроцентные события связанные с рандомом, очевидно что многие из этих заявок будут закрыты по мирному. Но я уверен, что среди данных заявок так же найдутся и те, кто пройдут по рандому, и по правилам проекта будут наказаны. И конечно же, не имею личных претензий ни к одному из участников возможных будущих заявок. Надеюсь, что все эти потенциальные заявки будут рассмотрены с пристрастием.

https://stats.wogames.info/replays/3073/?frame=3419&posx=19444&posy=8686&zoom=3.389077980492244&faction=1&paused=0 Оцелот и Лама

https://stats.wogames.info/replays/3068/?frame=3064&posx=7765&posy=4986&zoom=3.389077980492244&faction=1&paused=0 Лама

https://stats.wogames.info/replays/3068/?frame=1003&posx=7230&posy=3102&zoom=3.212871005248987&faction=2&paused=1 Аркуд

https://stats.wogames.info/replays/3077/?frame=3199&posx=5779&posy=11970&zoom=5.803763028702177&faction=2&paused=0 Вобла

https://stats.wogames.info/replays/3061/?frame=6575&posx=4163&posy=11792&zoom=4.778155960984488&faction=1&paused=1 Дарксайд

https://stats.wogames.info/replays/3071/?frame=1697&posx=3946&posy=8481&zoom=3.9899850019727165&faction=1&paused=0 Повод

https://stats.wogames.info/replays/3064/?frame=3148&posx=6117&posy=16778&zoom=4.684523992218839&faction=1&paused=0 Хейзи

https://stats.wogames.info/replays/3060/?frame=1929&posx=10770&posy=1650&zoom=4.083616970738366&faction=2&paused=0 Никита

https://stats.wogames.info/replays/2917/?frame=1298&posx=7808&posy=7647&zoom=3.2954460117265945&faction=1&paused=0 ХМГ

https://stats.wogames.info/replays/3079/?frame=1126&posx=11418&posy=13409&zoom=2&faction=1&paused=0 REDHAMMER

https://stats.wogames.info/replays/3077/?frame=1808&posx=8830&posy=12764&zoom=4.684523992218838&faction=1&paused=0 WFA

https://stats.wogames.info/replays/3064/?frame=5813&posx=10365&posy=13201&zoom=4.684523992218838&faction=1&paused=0 MaDnEss

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

  Показать контент

 

 

Большая часть примеров очень странная, если честно. На "рандом" подходят случая три, может чуть больше при более внимательном просмотре.

  В 23.11.2023 в 19:09, Setris сказал:

Дополнение:

 

  Показать контент

Прошу продемонстрировать зарегистрированное нарушение, за которое игрок понес наказание. Или мне рассматривать это высказывание, как 1.4 правил форума?

 

Сделаем вид, что нет жалоб на данного игрока у абсолютно разных отрядов и участников проекта. Но далеко ходить в трибунале все таки не приходится (попутно пропуская другие нарушения данного игрока, где он понес наказание)

Упоминание пункта 1.4 правил форума считаю нелепым, сделаем вид, что его не было.

[WOGlNFO]

Заявка рассмотрена. 

Игроку @Setris , который являлся КСом и командиром пары @Omlet и @BOLOTNIY, выносится предупреждение, так как он не обеспечил данную боевую единицу ДВ рацией и поддерживал с ними связь, используя карту.

Закрыто.