Vincen

Никнейм нарушителя: Grow Нарушенный пункт правил: 0.6.4 Дополнительные нарушенные пункты: Дата нарушения: 11.05.2018 Номер миссии: 2 Название миссии: Грехи отцов В отношении кого были нарушены правила: [Rubi]Fiziq, [~Rubi~]Toksan Свидетели нарушения (если имеются): [Rubi]freewood Описание нарушения: Игрок @Grow отстраняется от игр на 7 дней (до 30.05.2018) в связи с убийством игроков во время общего хардфризтайма из-за пролага сервера. Рассмотрено: @Vincen, @Taciturn, @Ocelot, @MILLER, @Smittsam, @Gravelandmp3, @Kato, @CTPEJIKuH, @Bon Jonson

По геноциду - имелось в виду воссоздание подобных исторически подтвержденных событий в миссиях (читай, картодел поставил мирное население для того, чтобы одна из сторон их расстреляла). Не думаю, что кому то в голову такое вообще могло прийти, но чем черт не шутит. Лучше перестраховаться

Прочитав все, что тут написано, спешу обозначить для всех и каждого, ибо уже порядком надоело. Политика нынешней администрации - диалог с участниками зарегистрированных отрядов. То, что мы готовы вести диалог и делать для себя из него выводы - не означает, что "на проекте демократия" или что то подобное. Это означает, что мы готовы вести диалог с участниками зарегистрированных отрядов (а теперь, очевидно, мне стоит снабжать такие фразы понятием "адекватными") и делать для себя те или иные выводы. ВСЕ. Не больше - не меньше. Для тех участников, кто вдруг, может быть, лелеет мечты о собственном проекте, где не будет "кровавого режима" и пр. - так вы дерзайте, чего ожидаете то? Сделайте уже наконец то одолжение администрации. Арендуйте свой сервер, наладьте свою деятельность, одним словом - проложите свой путь к ДЕМОКРАТИЧЕСКОМУ проекту. У нас же, администрация в целях обеспечения существования проекта будет сама принимать решения по некоторым ключевым вопросам (никакого понятия демократия - нет). Мы готовы взаимодействовать с участниками зарегистрированных отрядов, когда это очевидно необходимо, признавать свои ошибки и исправлять их, как то было в случае с требованиями к миссиям, но мы явно не собираемся заниматься вопросами политики. Теперь, позиция администрации по вопросам отыгрыша миссий, опирающихся на реальные военные конфликты: На данный момент, допустимо отыгрывать миссии, сюжет которых основан на завершенных военных конфликтах, вне зависимости от того, где и когда они происходили. Недопустимо отыгрывать миссии, в основу которых вошли боевые действия с целью геноцида населения. Допустимо отыгрывать миссии на основе действующих конфликтов в соответствии с дополнениями представленными ниже (относится к боевым действиям на территории Украины), заменяя противоборствующие стороны на внутриигровые/выдуманные фракции. При этом брифинг должен быть нейтральным и не иметь ярко выраженного политического контекста. Дополнения по действующим конфликтам: Гражданская война на территории Украины - это: 1) Незавершенный конфликт, в котором продолжают гибнуть как военные, так и ни в чем неповинное гражданское население; 2) Вполне себе относится к РФ: а) Президент РФ пообещал защитить русскоговорящее население ЛНР и ДНР б) Министерство обороны отправляет гуманитарные конвои, дабы помочь гражданскому населению в) РФ явно признана действующим участником урегулирования конфликта и имеет свою сферу влияния, которая распространяется на территории ЛНР и ДНР г) Против РФ вводятся/вводились санкции за нарушение исполнения Минских договоренностей (вопрос адекватности мы просто опустим) То, что есть люди, которым все равно, что там где происходит, вполне логично, ведь война не у них на пороге и гибнут не их близкие люди. Это происходит здесь, сейчас, у нас под боком. И это очевидная тема для разжигания межнациональной розни, что в свою очередь наказывается уголовным кодексом РФ. Смею так же напомнить, что арендаторы серверов - граждане РФ - вполне себе живые люди и что то мне подсказывает, что на них распространяется действие законодательства РФ (то бишь той страны, в которой они живут). Война в Сирии: Противостояние легитимного правительства САР при поддержке ВС РФ и международной экстремистской террористической организации ИГ*. *ИГ («Исламское государство»; ИГИЛ) - террористическая организация, запрещенная в России и ряде других стран. Статус конфликта - незавершенный. Конфликт явно не из разряда гражданской войны. Так же гибнут как военные, так и гражданское население. Отыгрыш миссий, на основе реальных боевых столкновений - допустим. Однако недопустимы миссии по мотивам гибели служащих ВС РФ, в частности, гибели пилотов, попавших в окружение, по морально-этическим нормам. Гибель соотечественников в результате тех или иных действий иностранных суверенных государств - не тема для игр и пострелушек. Карабахский конфликт: На данный момент - этнополитический конфликт между интересами двух суверенных государств (https://ru.wikipedia.org/wiki/Карабахский_конфликт#Предыстория_конфликта) Статус конфликта - незавершенный. Допустим отыгрыш миссий, на основе реальных боевых столкновений. Как итог - мы не станем потакать той неадекватной части сообщества, которая не понимает, почему нельзя затрагивать некоторые темы, ибо совершенно очевидно, что такие участники явно не задумываются как о морально-этических нормах, так и об ответственности на законодательном уровне. Остается лишь надеяться, что у таких индивидов получается подумать хоть о чем то. Лично от себя хочу пожелать товарищу @HaskiLove приятного время препровождения на дружеском проекте Тушино. Так же напоминаю г-ну @HaskiLove о действующих правилах форума: Будем честны. Могут делать - что хотят. Им и заткнуть своих игроков тоже не составит труда.

Внимание! Адрес основного ТСа вновь изменился. Актуальный адрес: 188.32.112.99 Пожалуйста, сообщайте информацию своим соотрядникам. Остальные сервисы станут вновь доступными, когда применятся изменения в DNS.

@Lapiss @San_s в регистрации отказано. Повторно заявку можно будет подать после 1.08.18

@Mechanix Антивирус есть?

Принято на рассмотрение.

@Voker планируется ввод категоризации миссий, а не смена концепции игр и миссий.

@Stelzz Артиллерию у синих убрать. Если нужно - используй минометы.

Одобрено 12.05.2018

ВЕКТОР РАЗВИТИЯ ПРОЕКТА - это направление развития проекта в будущем. Какой идеи? В разнообразии геймплея? Мотострелковые столкновения с пехотными боями против более-менее масштабных боевых действий с задействованием больших видов вооружений/техники и пр. Так исторически сложилось по большей части. Как минимум на первую миссию в пятницу могут не все поспеть к началу. Так же, предполагалось, что на первой миссии люди более-менее разогреваются, так как вторая явно тяжелее. Просто аналогия: приходя в зал, вы же не станете сразу же жать штангу на 100 кг, а затем жать пустой гриф? Сначала разогрев, потом постепенное утяжеление. На мой взгляд, это просто напросто логично. В разное время перед администрацией стояли разные задачи. Направление развития проекта определяется вызовами, которые встают перед администрацией на пути организации игр. На данный момент, администрация работает в направлении завершения регламентационной деятельности. Картодельство - последняя нерегламентированная область на проекте. Так же, мы обдумываем пути по привлечению игроков на проект, в частности, организация дополнительных ивентов, которые могли бы отличаться от стандартных игр (в стадии обсуждения), как пример + некоторые изменения в общей организации игр, как пример, снижение максимального лимита времени на первые миссии (предполагается общий опрос игроков). Дополнительно, администрация рассматривает возможность повышения лимита зарегистрированных отрядов с 10 до 11. Считается, что таким образом можно будет, как минимум, привлечь на проект отряды, которые заинтересованны в скорейшем попадании в ротацию. Комментировать это не имеет смысла. В конце будет понятно, почему. Ввод заградительных ограничений являлся следствием снижения кол-ва игроков, т.е. по факту, это действительно фиксация сложившейся тенденции. Описано выше. Дополнительно будут прорабатываться и альтернативные пути привлечения игроков на проект. Проекту требуется реклама, однако у нас пока нет четкого представления, как именно это можно и нужно организовать, так как по сравнению с соседними проектами, мы не являемся "политическим убежищем" от гнета администрации соответствующих проектов. Этот вопрос так же прорабатывается. У нас есть понимание о несовершенстве механизма проверки миссий проверяющими и о его низкой эффективности. Над этим вопросом мы так же работаем. В ходе первичной проверки миссии, если не ясно, насколько адекватен баланс, он либо обсуждается с другими участниками отдела проверки, либо проверяющий идет по тому пути, когда картоделу предлагается более оптимальный вариант (уменьшение техники, как пример) с дальнейшими постепенными правками после отыгрышей. По проверке я уже пояснил. Если речь так же идет про концепцию миссий, на что жалуются люди (надоела атака-оборона), то здесь все сложнее. Данное правило действительно не закреплено, о чем было все время известно, однако, забегая вперед, очень странно видеть, что это подметили, когда конкретно ваше мнение в том - что нормативная документация не важна. Касательно самого "мифического" принципа, то опять же, это выглядит ЛОГИЧНО, что ОБЕ стороны ставятся В РАВНЫЕ УСЛОВИЯ по балансу. Кому то это кажется не логичным, кроме ув. г-на @Gollob? Администрация этим и занимается. Было и администратор понес наказание за нарушение в соответствии с правилами проекта. Администрация не один раз заявляла, что все равны перед закрепленным сводом правил, вне зависимости от статуса на проекте. Мы доказываем это не только словом - но и делом. Мы знаем об указанной проблеме и согласны с тем, что это действительно неадекватно. Планируем ввести некоторые органичения в правилах. В будущем, возможно, критические моменты будут устранены посредством правки самого аддона автором, либо же компетентным человеком. Степень адекватности плана - понятие субъективное. Где одному кажется, что оно неадекватно, другому будет нормально. Мы дали всем игрокам инструмент контроля за этим моментом - попробуйте для начала хоть раз им воспользоваться. Стоит напомнить, что администрирование - не основное занятие людей, которые состоят в администрации. Большая часть времени уходит на работу и досуг, который не предполагает проведение своего свободного времени за компьютером. В связи с этим, вполне закономерно, что некоторые заявки могут рассматриваться дольше, чем то могло быть. Мы не видим в этом ничего критичного, хотя довольно странно слышать о затянувшихся рассмотрениях заявок по багоюзам, ибо приоритет администрации в пресечении любой нечестной игры со стороны участников сообщества, что означает, что такие заявки будут рассматриваться достаточно быстро. Есть примеры, где процесс заявки по багоюзу затянулся на продолжительное время? А какие мероприятия по вашему мы должны проводить? Отрубать людям по пальцу, за каждый ТК? Или думать за них, стрелять или не стрелять? Может нам еще с ложечки народ покормить, приговаривая "не тимкилль"? Мы переходим к практике отказа к рестартам, что в нашем понимании должно заставить игроков задуматься о том, что делать то, что повлекло их гибель в начале игры больше не стоит. Так же, мы стараемся отсранять тех игроков, по чьей вине произошел инцидент, в соответствии с правилами проекта. Это все конечно замечательно, но если не ясно значение ВЕКТОРА РАЗВИТИЯ, то вполне можно погуглить. Тогда понимание должно прийти. Если нет, то возможно стоит посетить курсы успешных менеджеров. Убедительная просьба снабжать такие заявления конкретными примераМИ. Её и не должно быть. Текучка не позволяет сформировать более менее адекватную команду, которая будет понимать, что ей делать в той или иной ситуации. А вы действительно думаете, что администрация будет на проекте все время в том составе, в котором она присутствует на данный момент? Лично я так не думаю. Регламентационная работа проводится для стабильной работы как действующей администрации во время ее деятельности, так и для переходных моментов, когда состав администрации меняется в разной степени значимости. Вся документация позволяет человеку быстро вникнуть в суть происходящего, а не ходить слушать и спрашивать что то урывками, по ходу придумывая какие то свои методы. Вообще, мне дико слышать от технического специалиста рассуждения о бесполезности регламентационной деятельности. И собственно, ЧТО должно меняться то? Процесс децентрализации власти и передачи части полномочий игрокам - приоритетное направление действующей администрации. Мы заинтересованы в сохранении проекта и прорабатываем любые возможности, которые помогли бы ему существовать автономно, даже временно без административных органов. Поэтому постепенно, мы пытаемся закрепить (либо просто для начала вовлечь их) участие людей не состоящих в администрации в нормативной документации. Это и возможность призвать командиров зарегистрированных отрядов в спорных вопросах в трибунале, и передача полномочий по допуску новых отрядов в ротацию, исключение отрядов из ротации, возможность смещать КС на играх в том случае, если его деятельность вредит основополагающей проекта WOG - командному взаимодействию. === @ZAMPOLIT Касательно вопроса по введенным ограничениям. Я нигде не сказал, что ваше мнение не будет учтено и принято. Вам было отказано лишь в срочном и ультиматийном отзыве утвержденных правил созданий миссий. Степень недовольства нам ясна, а доводы, приведенные конкретно @ZAMPOLIT кажутся здравыми. Решение по вводу конкретных правил, в частности, по 2м миссиям, было действительно поспешным и необдуманным в полной мере, что означает, что администрация признает данную меру - как ошибочную, так как лишь повредит разнообразию проводимых игр на проекте. На данный момент, принято решение снять ограничения по 2м миссиям. По 1м - пока идет обсуждение. В дальнейшем, мы введем альтернативные правила фильтрации миссий, которые будут предусматривать присуждение им категорий, что ни в коей мере не будет являться ограничением для картоделов, но станет явным подспорьем бюро расписаний при реагировании на спад/увеличение посещаемости проекта игроками, на их запросы с учетом качественной составляющей. Политика нынешней администрации со мной во главе была, есть и останется в том - что мы готовы и будем прислушиваться к мнению всех участников зарегистрированных отрядов, ибо как было отмечено ранее - они составляют фундамент проекта и мы осознаем это с полной ясностью. Не стоит ожидать, что администрация будет молниеносно реагировать на каждое несогласие отменяя любое свое решение в мгновение ока, при этом дружески успокаивая вас, что "тебе приснился плохой сон", но стоит быть уверенным, что во благо проекта, оно не останется незамеченным и будет детально проанализированно. Учитесь аргументированно отстаивать свою точку зрения и адекватно ее высказывать, а не полагаться на того же т-ща @ZAMPOLIT как на рупор безликой общественности.

Общее голосование зарегистрированных участников ВОГ3 по миссиям и технике. Приходим, голосуем.

@MADBUG Вообще, если у вас есть вопросы, ответы на которые могут отличаться от "да", "нет", "не планируется", то можно подойти ко мне сейчас в ТС и задать их.

@MADBUG Фразой про то, что мы никого не держим означает, что мы никого не держим. Если вы видите более перспективные направления для проведения своего досуга, то очевидно вы сделаете выбор, который придется вам по душе. Ни о каких планах или их отсутствию по поводу мер для увеличения посещаемости я ничего не говорил.

@MADBUG Спада из-за чего?

@MADBUG Смею напомнить, что мы никого силой не держим. Что касается политики проводимой администрацией, то вы просто слепы и не видите того, что я пишу. В противном случае, вы бы просто сидели и ждали.

Как итог - имели проект с низким онлайном (по сравнению с другим), который был на грани развала. Не стану спрорить с утверждением про "генерирование" идей со стороны игроков. В какой то степени это иногда бывает полезным. Однако, как показала практика, наибольшую ценность имеют решения администрации, которые основаны на определенном опыте как на своем проекте, так и на сторонних, ЛИБО (что реже), на основании как раз таки "сгенерированных" игроками идей. Именно так - будет проигнорировано. Пока что я не увидел толпы недовольных участников зарегистрированных отрядов, которые готовы аргументированно обосновать свою точку зрения, что именно их не устраивает и есть ощущение, что даже если бы некоторые и захотели бы это сделать, то у них не получилось бы. Мнение одиночных игроков, мы, естественно, как всегда не учитываем, так как фундамент проекта - зарегистрированные отряды. То, что показывает график - нк скачок, а спад. Это разные вещи. Стоит принимать так же во внимание, что на заре становления проекта желание игроков отыгрывать подобные миссии подстегивала новизна происходящего, ибо "заря становления" пришлась на промежуток, когда Арма 3 только вышла. Кем то он был замечен, кем то не был. На мой взгляд, я ясно изъяснился - постепенный учтойчивый спад посещаемости. Спешу напомнить отряду FRWL, что у них так же наблюдалась неустойчивая посещаемость игр, как собственно, например, и отряда ГРУ. Так что если вы не замечаете столь серьезного посыла - это явно не проблемы администрации. Можете и дальше игнорировать этот факт, мы же - не станем. Работа проверяющих исходит из работы картодела. На нашем проекте проверка миссий производится не только на корректность технической составляющей миссии, но и на баланс и задумку, и по итогам этой проверки вполне бывает, что проверяющего впору ставить как одного из создателей миссии, хотя здесь, предвосхищая дальнейшие аргументы, стоит отметить, что подход у каждого проверяющего - индивидуальный. Задача администрации проекта - развитие проекта. То, что мы готовы слушать игроков - это политика нынешней администрации, а не ее задача. Если для вас это новость, то теперь у вас хотя бы есть понятие об этом. Смею заверить, что если для развития проекта потребуется действовать в разрез с чьим то мнением - мы это непременно сделаем, а судить о приемлимости действий/ответов лично для себя - это конечно же ваше право. В политику нынешней администрации так же входит детальный анализ свои действий, как планируемых так и исполненных. Это означает, что если в ходе анализа будет выявлено, что была допущена ошибка, администрация её признает и исправит, а если будет выявлено, что ошибок допущено не было - то само собой никаких исправлений исполнено не будет. На этом все. До окончания опроса мнения игроков, который будет составлен до предстоящих игр, как было отмечено ранее - изменений не планируется. Соответственно, более развернутого комментария, чем этот, вы уже не получите - так как тема исчерпана.

Внимание игрокам. Убедительная просьба не обновлять свой ТС до последней версии в связи с возможной несовместимостью с плагином рации. Для тех, кто уже это сделал, ссылка на более старую версию: http://ftp.4players.de/pub/hosted/ts3/releases/3.1.8/

@DenusKO Убедительная просьба не флудить в теме. Если что то не ясно, то лучше перечитать еще раз, два, а лучше три.

Начнем с того, что наличие миссий явно не может никак влиять на вектор развития проекта. Вектор развития проекта закладывает администрация проекта путем разработки и развития методической составляющей, нормативной документации; составления и выполнения четких и последовательных действий в соответствии с запросами сообщества, а так же опираясь на опыт смежных проектов. Исходя из таблицы с миссиями, можно узнать, что всего на проекте 56 2х миссий, 17 из которых не попадают под новые требования, одна из которых в архиве, еще одна по моим данным не планируется более к отыгрышу. Однако требования не распространяются на уже утвержденные миссии. Все миссии, прошедшие первоначальный допуск, могут отыгрываться как в том состоянии, в котором они находятся сейчас, так и в видоизменном на усмотрение картодела. Убедительная просьба не подменять понятия и не рассказывать мне про неоднозначное мнение ВСЕГО комьюнити. Я надеюсь, в своих суждениях отряд FRWL в лице ZAMPOLIT не исходил из статистики оценок (23 проголосовавших) под постом с новыми требованиями, ибо в противном случае, заявление про ВСЕ комьюнити выглядит как минимум неубедительно. Администрация старается отслеживать тенденции и веяния на проекте, а тенденции следующие: Для полноценного отыгрыша так называемых "Combied Arms" (c), требуется достаточное количество участников на проекте, которых явно не хватает. Учитывая статистику посещения игр (http://wog3.info/games/statistic/) можно в целом сказать, что среднее кол-во игроков на вторых миссиях варьируется где то в пределах от 165 до 170 игроков, что явно мало для достаточно перегруженных техникой миссий. Так же мы учитываем, что стабильно происходит просадка по кол-ву игроков на 2х миссиях, по сравнению с первыми. Администрация позиционирует проект как место, где те самые "Combied Arms" должны являть собой операции, где взаимодействие пехоты и тяжелой техники будут взаимодополнять друг друга, а не перерастать в гнобление пехоты всеми имеющимися средствами. Хотелось бы отметить, что множество миссий как раз таки и представляют собой накидывание всей существующей техники, учитывая опыт деятельности отдела по допуску миссий, но проверяющие даже при таком раскладе не рассказывают уважаемым картоделам о том, что это скотское отношение как к самому процессу создания миссий, так и к самим проверяющим. Мы не планируем пересматривать объявленные требования, ровно как и отменять их. Однако мы рассмотрим предложение о голосовании обычных игроков, но не в разрезе их видения утвержденных требований, а в разрезе их пожеланий в плане устройства вторых миссий.

@JustIce Мы переделывали этот момент под себя.

Количество слотов на миссиях не должно превышать 196.

@Barsik Что там с БМП в итоге?

На проверке с 08.05.2018

На проверке с 08.05.2018