Нарушение п.0.2.2 игроком [~JW~]Rean

[Skyleks 3]

1. П.0.2.2 правил проекта  WOG3
2. Игроком [~JW~]Rean в отношении [GRU] Skyleks и стороны 1
3. Мы играли за инженеров, штаб приказал починить боевые вертолёты и полететь на перезарядку. Мы починили вертолёты и мне приказали быть пилотом одного из них. Рядом была береговая линия, по которой патрулировали наши боевые катера. После взлёта я полетел через эти катера, т.к. это был безопасный маршрут. Летел на малой высоте, как тот открыл по мне огонь (по дв не раз обговаривалось, что эти вертолёты свои). Катер с нескольких попаданий уничтожил мой вертолёт. 

[Rean]

Предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны.

На данной миссии я участвовал в составе отделения под руководством IMB, а именно: боевой катер и десант. Задача отделения: для десанта - высадится на берегу, чуть южнее предполагаемого склада боеприпасов противника; для экипажа катера - собственно, доставить десант и продолжить патрулирование водного пространства с целью обнаружения и, по возможности, уничтожения вертолётов противника. 

Во время выполнения первого этапа поставленных задач (доставка десанта), мы сразу же столкнулись с воздушными силами противника: наши катера находились под огнём одной из вражеских вертушек. Собственно, высадка десанта также производилась под огнём противника, как и возврат к точке патрулирования. Спустя некоторое время, вертолет, видимо, полностью израсходовавший свой боекомплект, прекратил преследования и ушел на север. Но это был только один из вертолет противника. А заявлено ещё как минимум два, которые потенциально, за время доставки нами десанта к точке назначения, могли совершить аналогичное действие (что мы как раз и можем наблюдать на реплее - Ghost Hawk синих высадил десант недалеко от нашей зоны патрулирования, ещё до того как мы успели вернуться.

Данное направление (место нашего патрулирование, которое как раз и проходит возле точки спауна) было заявлено как одно из наиболее возможных, с точки зрения, появления воздушных сил противника. А соответственно, мы ожидали увидеть/услышать именно вертолет противника, но ни как не союзного отделения.

Теперь, что касается непосредственно стрельбы по союз. вертолёту из АГС. Экипаж катера: два человека - водитель и стрелок/командир. Катер не оснащен ДВ-станцией. КВ-рация не "добивала" до основного отделения и КО, в связи с чем мы - экипаж катера - были предоставлены сами себе и принимали решения на своё усмотрение. При обнаружении вертолета я, как командир экипажа, выполнил следующие действия - убедился в отсутствии синих меток, сигнализирующих о том, что это союзных вертолет; на всякий случай ещё раз проверил инструктаж и технику стороны; убедившись, что у союзников отсутствует (гипотетически) воздушная техника, принял решение сбить предполагаемый вертолет противника.

Исходя из вышеизложенного, я безусловно ещё раз приношу извинения тов. Skyleks'у, что из-за моих действий он не смог в полной мере насладится игрой. Но свои действия в данной ситуации считаю полностью оправданными и имеющими все основания: отсутствие надлежащей метки, отсутствие информации в инструктаже, потенциально опасное направление, необходимость принять решение в короткий срок.

Благодарю за внимание.

[Taciturn]

Заявка принята на рассмотрение.

[Vincen]

Показания от КО отряда инженеров (по совместительству пилотов злосчастных вертолетов):

Прибыли на заданную штабом позицию и приступили к выполнению задачи. Метка была проставлена сразу после того, как прибыли на позицию (скрин от лица пилота, не входящего в состав отделения инженеров. Полная запись предоставлена администратору):

Спойлер

 

---

18 часов назад, Rean сказал:

Задача отделения: для десанта - высадится на берегу, чуть южнее предполагаемого склада боеприпасов противника; для экипажа катера - собственно, доставить десант и продолжить патрулирование водного пространства с целью обнаружения и, по возможности, уничтожения вертолётов противника. 

Возможно я открою тайну, но в брифинге можно посмотреть технику противника:

Спойлер

UH-80 и MH-9 конечно же имеют необычайные сходства с Hellcat'ами, начиная от цвета, заканчивая формой.

---

Прошу так же учесть и тот факт, что в лодке доступна ДВ рация и ею просто не воспользовались (на видео видно, что ДВ доступна как на месте командира, от лица которого велся обстрел союзного вертолета из АГСа, так и на месте водителя):

Спойлер

 

 

---

19 часов назад, Rean сказал:

Исходя из вышеизложенного, я безусловно ещё раз приношу извинения тов. Skyleks'у, что из-за моих действий он не смог в полной мере насладится игрой. Но свои действия в данной ситуации считаю полностью оправданными и имеющими все основания: отсутствие надлежащей метки, отсутствие информации в инструктаже, потенциально опасное направление, необходимость принять решение в короткий срок.

Исходя из вышеизложенного, это конечно ужасно, что тов. Skyleks не смог поиграть, однако пострадала в первую очередь сторона 1 (а не отряд ГРУ), лишившись ключевой техники из-за действий игрока, который не потрудился просмотреть технику противника в соответствующей закладке, который не способен различать технику сторон, не вышел на ДВ при ее наличии и не посмотревший на карту, на которой по-мимо метки на инженеров были отмечены штабом еще и вертолеты для починки. Очень странно, что при данных обстоятельствах, игрок считает себя правым. Заставляет задуматься...

[Rean]

2 часа назад, Vincen сказал:

Прибыли на заданную штабом позицию и приступили к выполнению задачи. Метка была проставлена сразу после того, как прибыли на позицию (скрин от лица пилота, не входящего в состав отделения инженеров. Полная запись предоставлена администратору):

Если не ошибаюсь, то метка обозначающая "вертолет" выглядит совершенно иначе, нежели метка "пехота". Даже метка "техника" внесла бы больше ясности в ситуацию, но никак не то, что имелось фактически.

2 часа назад, Vincen сказал:

Возможно я открою тайну, но в брифинге можно посмотреть технику противника:

Действительно, Hellcat'а в списке нет. Собственно, как и у зеленой стороны. Это я посмотрел сразу же после проверки меток. Кто находился за штурвалом вертолета, если нет метки? Противник? Свой? Более того, в момент контакта вертолет не был полностью повернут в профиль или фас, что затрудняло его идентификацию. В связи с тем, что мы уже попадали под огонь противника, второй раз допускать этого не хотелось. Да и если бы удалось вовремя определить модель вертолета, где гарантия, что он не захвачен противником?

Что касается цвета вертолета, то это спорное заявление: на момент контакта вертолет был полностью черный. Текстуры прорисовались до степени, когда их можно было различить, только в момент, когда вертолет пролетал над катером.

2 часа назад, Vincen сказал:

Прошу так же учесть и тот факт, что в лодке доступна ДВ рация и ею просто не воспользовались (на видео видно, что ДВ доступна как на месте командира, от лица которого велся обстрел союзного вертолета из АГСа, так и на месте водителя):

Единственный факт, который имеет место. Уверенности в том, что в катере есть ДВ-станция не было, поэтому при беглом нажатии сочетания клавиш для открытия интерфейса рации, не обнаружив её, я не стал выяснять причину, почему ДВ-шка не открылась (баг это или нет). Собственно, её отсутствие меня не смутило. И только этот факт может как-то свидетельствовать против. Но вполне уверен, что он нивелируется отсутствием надлежащей метки на технике. Тем более, десант противника высадился неподалёку, а следовательно его присутствие здесь - не невозможный факт. Более того, информацию по ДВ можно было прослушать из-за множества причин (начиная шумом от рёва мотора, заканчивая просто покиданием катера).

И не стоит апеллировать к зеленым меткам КС'а, которые к тому же, просто представляли из себя исключительно зеленые точки, и даже не являются метками на пустую технику. В любом случае, это мало бы что изменило - достаточно было бы правильно поставить метку экипажем и инцидента бы не было.

2 часа назад, Vincen сказал:

Исходя из вышеизложенного, это конечно ужасно, что тов. Skyleks не смог поиграть, однако пострадала в первую очередь сторона 1 (а не отряд ГРУ), лишившись ключевой техники из-за действий игрока, который не потрудился просмотреть технику противника в соответствующей закладке, который не способен различать технику сторон, не вышел на ДВ при ее наличии и не посмотревший на карту, на которой по-мимо метки на инженеров были отмечены штабом еще и вертолеты для починки. Очень странно, что при данных обстоятельствах, игрок считает себя правым. Заставляет задуматься...

Данный постулат заставляет задуматься только об одном - о возможной личной обиде или недопонимании, которое я бы с радостью развеял. Если бы всё было именно так, как описывает тов. Vincen, а именно: присутствовала бы метка на взлетающий вертолет; я бы проигнорировал карту; из-за своего незнания не смог различить технику; бездумно открыл огонь и т.д. - это была бы игра в одни ворота. Но объективная оценка действий как раз и заключается в том, чтобы поставить себя на место другого человека и посмотреть как это выглядело с его позиции. Решение о том, чтобы сбить вертолет мне тоже далось нелегко. Я очень надеялся, что на карте появится метка на союзную технику и ждал её до последнего, но её там не оказалось. И мне было неприятно осознавать, что из-за моих действий был сбит союзный вертолет в тот момент, когда он плюхнулся в воду, а не когда появилась заявка на форуме. Я признаю свою возможную ошибку с ДВ-станцией, но и жду аналогичной реакции от противоположной стороны.

По итогу, если этот вертолет так был ценен для стороны, как утверждает тов. Vincen, то почему бы просто не увеличить свои шансы на выживаемость простой постановкой метки на себя?

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Rean

[Taciturn]

Заявка рассмотрена. Игрок [~JW~]Rean отстранен от игр на 15 дней до 19.06.2017 включительно. 

Есть золотое правило: "Не уверен не стреляй".

Отсутствие метки на вертолет не является оправданием:

1. Отсутствовал на ДВ.
2. На брифинге инженерам была поставлена задача захватить вертолеты. Метка на инженеров стояла.

Заявку рассмотрели [REC] Taciturn; [FRWL] PalePalp; [GSG] Ocelot.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Taciturn