Обсуждение прошедших игр

[-[SF]- Wrangler 2 383]

пишет человек, 3 дня подряд читавший все темы вога-тушино

Да вы же редкостный извращенец, сударь!

[GangMan 417]

А мне нравится играть против СФ или любых других отрядов, которые приходят выиграть: делать засады на засады, ломать уберраши, четко отслеживать зоны пересечения и никогда не забывать, что враг не дремлет. Самый большой адреналин получаешь именно на таких играх. Особенно, когда все получается.

Правда, все это только в роли КС. Потому что в роли КО или обычного бойца меня обычно начинающие КС на мясо пускают, забывая, что противник приходит побеждать.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем GangMan

[[GHOST] PiLOt 448]

Хорошо, когда КО проявляет инициативу и в большинстве разов выигрывает. Для стороны СФ в большинстве разов выигрывает стычку СФ, или хотя бы дает стороне значительное преимущество в виде выбитой техники, отделения. У нас наоборот. Все, кроме КНД выполняют приказы четко и последовательно. КНД ложит обычно на приказы, и самое печальное, что ничего стоящего из этого не выходит. Я думал у меня одного КНД такое инициативное. Ан, нет.. я не знаю, зависит ли это от комода, но при моем командовании у КНД всегда комодил Флаер. Да, понимаю, ща опрокинется ушат в мою сторону.. Ну, да, ладно. Я сказал свое мнение.

Да, никто не идеален, и я не исключение. Но если я КО, то точно выполняю указания КСа. Даже, если понимаю, что нам дорогу в одну сторону, как неделю назад в Имарате мы встретили всю сторону.

[Spandaxe 1 133]

Мне определенно нравится тенденция нынешних срачей: "А я... А мы... А я такой Кутузов, как айсберг в океане... А еще я вон нафрагал..." 

Не то, что раньше, все пытались обкакать ближнего своего, сейчас лишь бы Я на первое место поставить. Проще будьте.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Spandaxe

[[LG] Arcued 1 256]

А смысл ? 90% планов на ВОГе дикое гавно тут даже спорить не надо, в основном победа той или иной стороны зависит не от плана, а от личного затащивания отделением/техникой/отдельными людьми.

[Dakota 52]

Просто мысли в слух...
Уже который раз убеждаюсь,что аэродромы на ВОГе это просто полоска на которой стоят самолетики и иногда пехота.Ничем не защищены  и ничем не прикрыты.
Просто выписка из энциклопедии(ТЫК)Документальный фильм в котором говорится насколько хорошо защищен был аэродром во Вьетнаме(ТЫК 19.10) Масса примеров из других войн которые вы можете найти на просторах интернета(хотя лучше искать в книгах)
Аэродромы-самые защищенные объекты в мире.Ведь у кого есть превосходство в воздухе у того есть и превосходство в войне.
 

[[KND] grfn 1 839]

@PiLOt, а примеры,примеры? А то булькнул, а фактов нет.

[[KND] FlayeR 1 570]

@PiLOt, А мое мнение, когда командую стороной и отделением - это выполнить поставленную задачу. Возможно отклонившись от точного приказа командира стороны. КО в штабе не всегда адекватно понимает ситуацию, ему не видно местности куда он отправляет отделение, не видно сил противника. Он просто говорит - займите эту высоту-зачистите нп. Лично я стараюсь думать головой сам, а не тупо исполнять приказы. Да и приказы у нас отдаются не согласно детально проработанным планам, после изучения местности в редакторе, а на от***ись. И когда командую стороной, меня не волнует как отделения выполняют поставленную задачу, всегда приветствую инициативу.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Morgan

[1eon 456]

PiLOt, А мое мнение, когда командую стороной и отделением - это выполнить поставленную задачу. Возможно отклонившись от точного приказа командира стороны. КО в штабе не всегда адекватно понимает ситуацию, ему не видно местности куда он отправляет отделение, не видно сил противника. Он просто говорит - займите эту высоту-зачистите нп. Лично я стараюсь думать головой сам, а не тупо исполнять приказы. Да и приказы у нас отдаются не согласно детально проработанным планам, после изучения местности в редакторе, а на оть...ебись. И когда командую стороной, меня не волнует как отделения выполняют поставленную задачу, всегда приветствую инициативу.

на меня так заявку написали... когда я выстрелы к ргп7 таскал :trollface:

[[GHOST] PiLOt 448]

@FlayeR, все бы ничего, но стороной командует, как ни странно, командир. именно ОН за все отвечает. Для этого у него все полномочия. Ты не знаешь его задумки. Ты не знаешь его манеру действий. Ну, представь, если ты отправляешь Грифона сидеть в засаде в Бастаме, а он посидев молча, и ничего тебе не сказав, свалил куда-нть в Чак-Чак. Это правильно? Может правильней было бы, чтоб он сначала отчитался, затем высказал свое мнение и, даже если не согласен был бы с твоей задумкой, все же подчинился твоему приказу? У каждого человека, у каждого комода свое видение ситуации. Но КС на то и КС, что командует всем и вся. Последний раз на Гармсаре, даже когда вы уехали в Заварак. Увидел вашу метку,  просто умолял - не высовывайтесь! дождитесь лавку РЕ, чтоб прикрыла вас. Ага.. Слились за минуту. Почему я должен подстраиваться под одно отделение? Мы тут в тактический симулятор армии играем или дейз? Где в армии такие порядки, когда комод решает за комроты? Я просто логики не понимаю.

Я никогда не занимаюсь микроконтролем. Я вам поставил задачу - сделать засаду в БАстаме. Я не объяснял как. Ибо понимал, что вы сами знаете. Но когда вы молча уезжаете туда, куда я не говорил, да еще и нарушаете приказ не высовываться... Вот тут у меня одни вопросы. Что вы могли сделать без прикрытия лавкой, сидя вплотную к стороне с тремя БТРами и кучей пехов?

Изменено 24 марта, 2015 пользователем PiLOt

[[KND] grfn 1 839]

@PiLOt,опять меня приплел. У нас все командуют по-разному, научить ты не сможешь,потому что сам мало что умеешь.

[crabe 10 211]

@PiLOt,

Нашёл кого выделить. Все же и так знают, что у нас и не было никогда ни терпения, ни дисциплины, ни скилла.

Однако, теперь хоть ясно кто виноват в показателях стороны. 

[Ram3esIV 2 147]

В мое командование с дисциплиной KND проблем не было. Наоборот один из тех отрядов, на которые можно положиться. Бывают разногласия, но обычно всегда приходим к консенсусу с максимальным выхлопом для стороны.

Пилот, возможно, твой скилл дипломатии требует апа.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем RamZesIV

[[A+] almost 1 760]

А смысл ? 90% планов на ВОГе дикое гавно тут даже спорить не надо, в основном победа той или иной стороны зависит не от плана, а от личного затащивания отделением/техникой/отдельными людьми.

 

Псст, парень... Секрет открою, всегода всё зависит от отделений, экипажей, отдельных людей. Тут чай не РТС... Вопрос в том что бы сделать такой план, при котором каждый "отделений, экипажей, отдельных людей" стал на своё место, и отработал на нём максимально эффективно. По сему при "нормальном" плане должно быть учтено не только как кто будет "бежать, стрелять, убивать", но и кто именно это будет делать. Вплоть до отказа от "хороших" "выигрышных" стратегий. Которые как показывает практика не воплощаться в ВоГожизнь :)

Изменено 24 марта, 2015 пользователем almost

[[LG] Arcued 1 256]

@almost, ну если ты настолько прямой. То специально расписываю. На ВОГе сам план в 90% случаев гавно, подбор КСом людей будущих выполнять конкретные пункты плана больше чем в половине ведётся на отъебись, да и сами эти пункты плана частенько выполняются кое как. Так что так и получается: план не очень - люди выбраны не те - делают не то. Отсюда и развитие котлетного гейминга и так далее. Ни что ведь не мешает к  примеру посадить СФ на тригер, что бы они не котлетили?:) Вот только мало кто из КСов это сделает, потому что привыкли к тому что можно сделать гавноплан и с ним выиграть силами отдельных людей.

Чего то меня куда не туда повело. но думаю смысл понятен.

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Раньше детальный план готовился на брифинге, когда ещё время на это не было ограничено. Брифинг длился около часа и более.

С отделениями детально прорабатывали их задачи и было время донести детали до рядовых бойцов в отделениях.

 

Сейчас всё отдано на откуп командиру стороны, а точнее тому, как он подготовил "домашнее задание" (если вообще подготовил).

В большинстве случаев рисуется один маршрут, которому следуют, вне зависимости от встреченных контактов...

Раньше все было в новинку и не так напрягало. Сейчас брифинг это рутина. Миссии не вариативные и хуже того - сюжетные. Это очень плохо для реиграбельности. Вспомните, кто-нибудь жаловался на киберкотлетство на какой-нибудь Точке сброса, Расмане там или Вторжении?

[Ram3esIV 2 147]

При детальной проработке плана редко успеваю за 20 минут изложить его весь в деталях даже с учетом свитмаркеров. Каждому отделению нужен маршрут, линия поведения, задача, пути отхода, резервные позиции. Нужно распределить все стационарное вооружение, проработать вопрос с транспортом для отделений и доставкой стационарного вооружения и БК. Картоделы пихают в миссии столько техники, что КС еще и завгар, и завхоз, и зампотех, и водитель.

А еще проследить, чтобы Пикачутки не было на стороне.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем RamZesIV

[[FOX] dmb09 4 300]

Вспомните, кто-нибудь жаловался на киберкотлетство на какой-нибудь Точке сброса, Расмане там или Вторжении?

Ага, то-то на Березовом щите и Точке сброса то танком по респу бабахнут, то самолет закотлетят на взлете. Это не от миссии зависит, а от людей.

По сабжу, процитирую себя же:

 

 

мне кажется, надо двигаться в другом направлении - делать брифинг вообще "не ин-гейм": запилить прогу/страничку в вебе, где командир может расставлять метки на карте, на основании имеющейся миссии, давать доступ к плану комодам, сохранять метки и потом загружать их уже на брифинге в игре. Сюда же, кстати, можно прикрутить кастомное снаряжение, причем не нагружая миссию и сервер серпом или его аналогом. Умел бы я в запиливание подобных штук - обязательно бы занялся.

Будет такой инструмент - можно будет делать план на работе/дома с планшета, пока жена комп оккупировала/в метро, да где угодно. Разобрался с метками, с техникой, расшарил план комодам, до игры получил от них фидбек, а уже на самом брифинге перед миссией остается только уяснить мелочи и опять поставить метки. Можно, кстати, сделать парсер файла миссии, чтобы перед глазами всегда был список доступной техники и снаряжения бойцов. Да вообще много чего можно запилить, было бы желание и умение (у меня со вторым проблемы). Техотдел бы этим озадачить.

Кстати, почему не обновляется сайтик с реплеями и статистикой?

Изменено 24 марта, 2015 пользователем dmb09

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Берёзовый щит, это относительный новодел. Я про него не упомянал, потому, то Кайзер с Монахом его делали уже на ВОГе, года через 2 после Точки сброса.

На "точке" нет ни танков, не алги на респ.

 

Какие бы не были люди - грамотный дизайн миссии спасает от атак на респ, факт.

[Temujin 33]

@RamZesIV,

вобщем решение транспортно-логистических, материально-технических и тактических задач, плюс с поправками на исполнителей, в реальной жизни то таких людей мало, а тут так вообще полный рандом.

 

В эту хрень я играю почти 8 лет и скажу что есть хорошие командиры, есть просто командиры, а еще есть те кто думаю что они хорошие командиры, чаще всего встречается 3й тип :D

[Ram3esIV 2 147]

Если короче, то сначала УТЭВИЗУ и только потом война. И микроконтроль персональными пинками на респе никто не отменял, иначе все насмарку.

[[GHOST] PiLOt 448]

@RamZesIV, здесь не пароамент, чтоб приходить к консенсусу, а отряды - не иностранные послы, чтоб дипломатией заниматься. Дан приказ: ему - на запад, ей - в другую сторону. Выполняй. Не говорю как. Говорю -что.

Я могу противную сторону просить не атаковать, занимаясь дипломатией, в противном случае применить силу. Но чую толку от этой дипломатии ноль ))))))

[ifreR 183]

Почему на миссии с самолетами у амеров Ф-35, которые не летают в жизни, а у русских шилка вместо тунгуски? Может зу-23 сделать вообще и миги17?

Изменено 25 марта, 2015 пользователем ifreR

[crabe 10 211]

@ifreR,

Потому что картодел смог. В отличие от тебя, например  :)

[Ram3esIV 2 147]

Почему ты оффтопишь и разжигаешь вместо того, чтобы задать этот вопрос в теме ветки?

Изменено 25 марта, 2015 пользователем RamZesIV