VTN: Обсуждение

[DAP 1 539]

24 минуты назад, crabe сказал:

Пф, в А2 у эйса такая же система, но случаи, когда это мешало бы играть или доводило до курьёза как у тебя в посте единичны, либо отсутствуют.
Если в ВТН нет системы устранения заклинивания, то можно удалить автомат с клином (типа выкинул) и очистить переменную. Это же лучше, чем не иметь ничего или пилить свои костыли.

Я тебе еще один пример приведу: два приятеля стоят на огневом рубеже. У одного ПКМ у другого РПК. Палят. Наступает время перегрева. Посоны, не долго думая, меняются стволами. Перегрев улетучивается. Они достреливают магазины, меняются стволами, перезаряжают, и снова начинают палить как ни в чем не бывало. Норм? Мне - нет. И не хочу я возиться с отслеживанием махинаций разных хитросделанных типцов.

18 минут назад, Wrangler сказал:

Я говорю именно о возможностях мода. Игроки слепые как котята, у них узкий угол зрения. Нужны интерфейсные костыли, типа подсказки, куда указует перст командира, откуда стреляют, откуда идёт звук. Не так явно, как это делается в большинстве казуальных стрелялок, но игроку нужно больше индикаторов, заменающих реальные органы чувств (вес, усталость и т.д.).

Фу на тебя. Фу на тебя еще раз, казуальщик. Никакого HUDa , только хардкор.

18 минут назад, Wrangler сказал:

Я не только про радиосвязь. Я про жесты, сигналы, звуки.

Все три пункта, которые ты привёл по отдельности - суть комплексная проблема интерфейса взаимодействия игроков между собой и с окружающими предметами.

Жесты есть. THS в сборке имеется. Велосипед изобретать не требуется.

18 минут назад, Wrangler сказал:

Чтоб картодел был ответственнен за артподдержку, вам сначала нужно добавить в мод комплексный модуль арты. Сами орудия, взаимодействие с ними. Опять речь про интерфейс взаимодействия. Как прикажешь таскать снаряды к пушке с вашей текущей системой инвентаря?

Арт/Авиа поддрежка решается на уровне картодела силами скриптов. У меня на Тандере был целый CAS по целеуказанию с земли. Сидеть на базе с минометом вовсе не обязательно.

18 минут назад, Wrangler сказал:

Фару хоть до ума доведите и дайте аналог пендосам.

Фара вроде доведена уже, не? Во всяком случае больше на нее жалоб не поступало, вроде все работает как надо. А с пендосскими аналогами проблема в том, что возникает проблема с мануалами для реально действующих образцов.

18 минут назад, Wrangler сказал:

Траектория - хер с ней. Фича не в ней, а в том, что гранату можно вертеть по-всякому.

Всего-то три варианта броска. Обычный, низкий, бросок (под себя, да и вообще: единственное его назначение - просунуть рук с гранатой в окно в зданиях, в которых БИСЫ накосячили с геометрией). Ну еще можно бегать с зажатой в руке гранатой с выдернутой чекой. В ВТНе же ты можешь сам контролировать силу броска и бросить гранату с нужной силой. Хощь - на 10 метров, хошь - на два. И без всяких манипуляций с углом броска. А если еще и начать угол броска выбирать... 

[DAP 1 539]

Только что, Wrangler сказал:

Я бы сделал ещё круче. Рюкзак перестаёт выполнять роль расширенного инвентаря, а стал бы переносным сундуком. Если хочешь вынуть из него что-то, будь добр скинуть его на землю, залезть в него и переложить в карманы. Окружающие игроки могут залезть в твой рюкзак прямо на ходу, без снятия.

Я только за. Но вот местные опять будут выть.... "как искаженные"© Креч 

[Alex_Barol 74]

14 минуты назад, DAP сказал:

А я, между прочим, хотел такое запилить, но тут все сразу же завыли дурными голосами! 

Че то ты где то сильно принципиальный. а тут в моде реальный косяк, из за которого система разгрузок сразу идет к черту - и тут ты к мнению воющийх вдруг вопрошаешь... WTF DAP???

 

 

[DAP 1 539]

Только что, Alex_Barol сказал:

Че то ты где то сильно принципиальный. а тут в моде реальный косяк, из за которого система разгрузок сразу идет к черту - и тут ты к мнению воющийх вдруг вопрошаешь... WTF DAP???

Так это.. я же на этот.. ну то.. ну как его... на компрамис иду, во!   Я ведь прислушиваюсь к мнению игроков и иду с ними на контакт  

[Alex_Barol 74]

А раньше говорил что приближаешь игру к реалу фсё такое... Возвращай давай зум, вот увидишь сразу как онлайн на играх "в десять раз, за один раз" вырастит. 

[DAP 1 539]

Только что, Alex_Barol сказал:

А раньше говорил что приближаешь игру к реалу фсё такое... Возвращай давай зум, вот увидишь сразу как онлайн на играх "в десять раз, за один раз" вырастит. 

А зачем мне большой онлайн? Больше игроков - больше хотелок 

Скрытый текст

 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

16 минут назад, DAP сказал:

только хардкор.

Это не хардкор, а усложнение жизни игрокам костылями.

ИРЛ человек 90% информации получает из глаз. Боковое зрение пропало, острота зрения пропала, ничем не компенсировано. Лиц не узнать, положене товарища боковым зрением не отследить, жестов командира не разглядеть.

[DAP 1 539]

Только что, Wrangler сказал:

Это не хардкор, а усложнение жизни игрокам костылями.

ИРЛ человек 90% информации получает из глаз. Боковое зрение пропало, острота зрения пропала, ничем не компенсировано. Лиц не узнать, положене товарища боковым зрением не отследить, жестов командира не разглядеть.

Oculus Rift тебе в помощь  И да, ИРЛ используя свое боковое зрение ты очень часто можешь ошибиться. И в том, кто стоит рядом и в том, какую команду подает командир. Так что не канает. 

[Alex_Barol 74]

Только что, DAP сказал:

А зачем мне большой онлайн? Больше игроков - больше хотелок 

  Показать содержимое

 

Э кагтинку зачем с фрушечки принес!!! 

Ну и короче попался ты - сначала говоришь "иду на компромисс" типа чтобы все совсем не разбежались, хоть кто-то в ВТН играл, а теперь и онлайн не нужен стал.

 

Только что, Wrangler сказал:

ИРЛ человек 90% информации получает из глаз. Боковое зрение пропало, острота зрения пропала, ничем не компенсировано. Лиц не узнать, положене товарища боковым зрением не отследить, жестов командира не разглядеть.

Были же у бисов там какие-то бледные кружочки-подсказочки, не? В АрмА1 точно были...

 

[DAP 1 539]

1 минуту назад, Alex_Barol сказал:

сначала говоришь "иду на компромисс" типа чтобы все совсем не разбежались, хоть кто-то в ВТН играл, а теперь и онлайн не нужен стал.

Большой онлайн  Мне действительно не нужен большой онлайн   Но несколько подопытных кроликов не помешает 

Скрытый текст

TROLLERAN MOD for ArmA3! TROLL THEM ALL! 

 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

1 минуту назад, DAP сказал:

ИРЛ используя свое боковое зрение ты очень часто можешь ошибиться

Ты опять говоришь за других.

Если кто-то сбоку начнет махать руками, я как минимум обращу на это внимание и повернусь. В игре этого просто не заметишь.

[DAP 1 539]

1 минуту назад, Wrangler сказал:

Ты опять говоришь за других.

Если кто-то сбоку начнет махать руками, я как минимум обращу на это внимание и повернусь. В игре этого просто не заметишь.

Заметишь, да. И что?  ВТН теперь должен ввести индикатор махания руками рядом стоящих союзников, которые стоят вне угла обзора экрана монитора?  Будь проще, купи Oculus Rift 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Окулус с этим вашим втном кто-то тестил вообще? FOV там не сломается от этих ваших манипуляций?

[DAP 1 539]

Только что, Wrangler сказал:

Окулус с этим вашим втном кто-то тестил вообще? FOV там не сломается от этих ваших манипуляций?

Не сломается. ВТН сейчас использует БИСовские параметры FOV.

[-[SF]- Wrangler 2 383]

1 час назад, DAP сказал:

 ВТН теперь должен ввести индикатор махания руками

И многие другие индикаторы, потому, что многие вещи сделаны у вас через жопу непривычно. Например игроки жалуются на бросок гранаты.

Например отмазка с нежеланием запилить переноску коробок с патронами в руках из-за отсутствия соответствующей анимации - так себе причина. В первую очередь нужно делать фичу, а делать эту фичу красивой нужно уже во вторую очередь.

[[FRWL] Dock 1 424]

2 часа назад, DAP сказал:

А чем тебе "бросок гранаты по-ВТНовски" не интересная фитча?  Чистый адреналин  Никогда не знаешь где она упадет 

я Бы сказал тебе, но мне придётся после этого самого себя штрафовать на этом форуме, непорядок.

 

2 часа назад, Wrangler сказал:

перепаковка магазинов

Двачу Поддерживаю.

 

1 час назад, crabe сказал:

но случаи, когда это мешало бы играть или доводило до курьёза как у тебя в посте единичны, либо отсутствуют.

У вас является нормой расстрелять 2-3 б\к за миссию ? Нет. За сим не заметно.

 

1 час назад, DAP сказал:

А я, между прочим, хотел такое запилить, но тут все сразу же завыли дурными голосами! 

Пили, но потом, в виде:

1 час назад, Wrangler сказал:

Я бы сделал ещё круче. Рюкзак перестаёт выполнять роль расширенного инвентаря, а стал бы переносным сундуком. Если хочешь вынуть из него что-то, будь добр скинуть его на землю, залезть в него и переложить в карманы. Окружающие игроки могут залезть в твой рюкзак прямо на ходу, без снятия.

 

Цитата

Например отмазка с нежеланием запилить переноску коробок с патронами в руках из-за отсутствия соответствующей анимации - там себе причина. В первую очередь нужно делать фичу, а делать эту фичу красивой нужно уже во вторую очередь.

В первую очередь нужно делать качественно, а не как на армаголике.

 

[DAP 1 539]

5 минут назад, Wrangler сказал:

И многие другие индикаторы, потому, что многие вещи сделаны у вас через жопу непривычно. Например игроки жалуются на бросок гранаты.

Ты определись уже, делать для удобства игроков или через.. непривычно  И да, я категорический противник всех и всяческих индикаторов  Мы тут не Адама Дженсена отыгрываем  Индикатор броска гранаты то я вам запилил просто потому, что устал слушать как вам плохо и неудобно бросать гранаты "на глазок"   Так бы и его не было   

[-[SF]- Wrangler 2 383]

За операциями с рюкзаком тянется ещё один способ взаимодействия. Захотел ты, например, чтоб напарник тебе быстренько достал и передал запасной магазин из рюкзака... Достать-то достанет, но пока нет возможности нормально (быстро) передавать предметы.

[DAP 1 539]

Только что, Wrangler сказал:

За операциями с рюкзаком тянется ещё один способ взаимодействия. Захотел ты, например, чтоб напарник тебе быстренько достал и передал запасной магазин из рюкзака... Достать-то достанет, но пока нет возможности нормально (быстро) передавать предметы.

Я вот что тебе скажу: все эти твои "хотелки" следовало бы адресовать не команде ВТН, а непосредственно БИСам  Потому что подавляющее большинство твоих "пожеланий" касается операций на уровне движка игры 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

49 минут назад, DAP сказал:

Мы тут не Адама Дженсена отыгрываем

Именно его. Когда игрока переселяют в виртуальное тело, будьте добры обеспечить ему возможность взаимодействовать с окружающим миром и этим телом. Без HUDа может контр-страйк обойтись, потому, что там всего пару-тройку действий можно совершать.

[DAP 1 539]

Только что, Wrangler сказал:

Именно его. Когда игрока переселяют в виртуальное тело, будьте добры обеспечить ему возможность взаимодействовать с окружающим миром и этим телом. Без HUDа может контр-страйк обойтись, потому, что там всего пару тройку действия нужно делать.

Ложь, Наглеж и Провокация  Мы тут вшивого срочника в грязном окопе отыгрываем  Забудьте про всякую виртуальщину 

[-[SF]- Wrangler 2 383]

45 минут назад, DAP сказал:

все эти твои "хотелки" следовало бы адресовать не команде ВТН, а непосредственно БИСам

Отчасти согласен, НО.. в бисовском казуальном исполнении все эти мои хотелки просто не нужны. У них не обрезан HUD, FOV, и в целом более скромные возможности игрока.

Там не нужно как-то хитро взаимодействовать с предметами... Хороший пример - сошки. У бисов не было сошек и не было необходимости их вводить изначально. Пару лет тикет с просьбой добавить сошки висел в топе багтрекера и только после этого бисы разродились системой.

Вы добавляете фичи, но они получаются неудобными или вообще неиспользуемыми (типа зарядки пулемётов).

На примере того-же АСЕ. Парни добавили фичи и добавили интерфейс взаимодействия. Он контекстный и ужасно кривой, но они сделали так, как могли (Interaction menu, self interaction и т.д.)

[-[SF]- Wrangler 2 383]

Только что, DAP сказал:

вшивого срочника в грязном окопе отыгрываем

Срочника с таким зрением в армию не возьмут!

[DAP 1 539]

15 минут назад, Wrangler сказал:

Срочника с таким зрением в армию не возьмут!

Я тебе по своему опыту скажу, что возьмут 

[CTPEJIKuH 1 878]

3 часа назад, Wrangler сказал:

Траектория - хер с ней. Фича не в ней, а в том, что гранату можно вертеть по-всякому.

ИМХО, самое юзабельное, что можно подхватить гранату с пола и выкинуть в ответ тому кто к тебе ее закинул(для этого надо обладать сноровкой и некоторой долей удачи), нууу... еще можно с дымом в руках по полю бегать.
У нас на А3 траектория вырезана, поэтому просто на G кидать удобней, опять  же ИМХО.